1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пайка или обжим?

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем mrkos, 21.03.11.

  1. evgeniy256
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44

    evgeniy256

    Живу здесь

    evgeniy256

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
    1. Применять специальные соединительные гребенки.
    2. Соединять цельным проводом (счистить изоляцию с участка провода, загнуть участок в виде букы "U", завести его в автомат).


    Если бы это было даже недопустимо, то подобных электриков можно было бы назвать только матерным словом. :)]


    Недопустимо.
     
  2. gins
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    137

    gins

    Живу здесь

    gins

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Миасс
    допускается, если сечение одинаковое. Вот только глядя на кабельную продукцию тяжело найти 2 одинаковых по геометрии и химсоставу провода. При этом если один из проводов не прожмется (за счет того, что второй не даст) - реальный шанс пожара обеспечен.

    Гильзы в автоматы не зажимают.. Так же как и НШВИ в зажимы типа ВАГО.

    Про варианты тут уже написали - либо наконечник на 2 многожила, либо шину-гребенку (второй вариант - самое хорошее, но по личному опыту не всем доступно).
    Справедливости ради - у леграна помоему видел автоматы с 2-мя контактами, а не с одним. Есть такие и у немецких ABL sursum. Там можно просто 2 моножила зажать
     
  3. Александр_1961
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    16

    Александр_1961

    Живу здесь

    Александр_1961

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Если есть кислота, и есть возможность ее смыть, то обязательно следует смыть. Сама по себе она не исчезнет, проявится в самый неподходящий момент. Хотя бы водкой. Я даже содой обрабатывал, хотя это перебор.

    Практика монтажа одножильным проводом берет свое начало с алюминиевых проводов. Там да, действительно правилами запрещалось использовать алюминиевый многожильный провод, так как жилки обламывались при каждом удобном случае, сечение уменьшалось, возникали большие проблемы.

    С медным проводом я предпочитаю многожильный. Полагаю, что алюминиевый одножильный надежнее, но медный надежнее многожильный. Это просто личное мнение.

    В некоторых случаях пайка спасает, но такие случаи бывают редко. А в принципе, пайка лучше обжимки, опрессовки и любых других способов. Это тоже мое личное мнение. Я работал монтажником радиоаппаратуры и там применяется только пайка.

    Встречается мнение, что поскольку сопротивление припоя значительно выше, соединения получаются греющимися. Но это не так, сечени паянного соединения с лихвой компенсирует высокое сопротивление припоя.

    Старые алюминиевые провода соединяли сваркой, кажется аргоновой. Но пайка не хуже. Так что я за то, чтобы чаще использовать пайку. Желательно не нюхать испаряющуюся канифоль, в ней свинец. Но мне кажется, что пайка заслуживает право на существование и вполне может конкурировать с обжимками. Если не лень паять, конечно.
     
  4. evgeniy256
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44

    evgeniy256

    Живу здесь

    evgeniy256

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
    Радиоаппаратура и силовое оборудование - две разные вещи. Как написано в Правилах: "пайки следует избегать". Казалось бы, почему? Ведь пайка, есть соединение на молекулярном уровне и должна обеспечивать очень хороший контакт. Ответ прост. При сильном и/или частом нагреве провода (такое случается не редко в силовом оборудовании), пайка может размягчаться, адгезия припоя ухудшается, контакт ухудшаеться/теряеться. Пайку можно (лично я считаю, что даже нужно) применять как дополнительную меру к обжиму. Место пайки необходимо защитить от доступа воздуха (закрасить и/или надеть термоусадочную трубку). Пайку желательно проводить высокотемпературными припоями и без применения активных флюсов.
     
  5. demyan777
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.026

    demyan777

    Живу здесь

    demyan777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    1.026
    Адрес:
    Уфа
    Да, когда заводишь фазу, а когда на линии разносишь?


    Это точно, поэтому я предпочитаю убедить заказчика брать ГОСТовские кабели, не такая уж большая разница в цене.
     
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Вот пара "фоток" из каталога известного производителя :)
    Так что слова про колхоз возьмите уж обратно и слезайте с коня :hello:
    И поверьте уж на слово,если надо,найду такую же где написано можно зажимать многопроволочные провода до 10мм.кв. без обжима. Но лень искать и лучше уж обжимать :) Да возможно не у всех производителей так, но и категорично утверждать то, что точно не знаете-не надо)
     

    Вложения:

    • ABpr.jpg
    • ABsh.jpg
  7. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.144
    Благодарности:
    13.106

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.144
    Благодарности:
    13.106
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Красивые фото:super:
    Давайте соединим 6 и 1,5 кв.мм.:hello: Слабо?
     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Уточните у Хагера, если допускает такое подключение-не слабо :hello:
    (по крайней мере сами можете поэкспериментировать)).
    Плюс ко всему тот же производитель что на фотках, имеет линию АВ у которых есть как бы два разъема("гнезда"), зажимающиеся одним винтом, с каждой стороны.
     
  9. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.144
    Благодарности:
    13.106

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.144
    Благодарности:
    13.106
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Дипломат, блин:)]
    Вроде все толково написал, а применить нельзя:(
     
  10. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Ну если не получается в силу особенности конструкции - я причем?) и хватит писать пока тут, пусть "Евгений" почитает)
     
  11. evgeniy256
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44

    evgeniy256

    Живу здесь

    evgeniy256

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
    Пожалуйста, читайте внимательно мои сообщения. Зажать несколько проводников одного сечения допустимо, но так лучше не делать. Разного сечения - недопустимо.


    Не понял вопроса.


    :: И заранее позвонить по "01" :)]
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Не более двух проводников под одну клемму, болт, зажим.
    Не помню, где написано, не исключено что в ПУЭ...
     
  13. evgeniy256
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44

    evgeniy256

    Живу здесь

    evgeniy256

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Россия
    В догонку по теме. Если позволяет сечение провода, то перед его зажимом в клемме автомата, желательно загнуть конец по форме буквы "U" (при необходимости, сточить надфилем образовавшийся бугорок на изгибе для обеспечения максимальной площади контакта). Это положительно скажется на качетсве соединения. Для особых фанатов - слегка облудить провод. :hello:


    Хотя подобный пункт в Правилах я не припоминаю, но согласен. Если уж приходится так делать, то не более двух проводов однозначно!
     
  14. gins
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    137

    gins

    Живу здесь

    gins

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Миасс
    Если есть возможность приобрести шину - это будет идеальный вариант. Ответвление можно организовать за счет клеммника к шине. Другое дело, что не у всех есть возможность (у нас например такие вещи только только начали появляться в продаже, до этого самое близкое - за 150 км видел). В остальных случаях дело вкуса. Никто не говорит, что нельзя 2 провода одним сечением загнать в автомат, но лично мне спокойнее купить клещи за 450-500 руб (у меня 2 варианта по сечениям, поэтому цены 2) и не искушать судьбу.
     
  15. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.025
    Адрес:
    Москва
    Да ладно, а как 59 сообщение,Евгений?!
    "Сообщение от SB3 Посмотреть сообщение
    Две моножилы спокойно зажимаются в АВ."

    "Прием недалеких электриков. Затягивать два отдельных проводника вместе в одном автомате не рекомендую"
    ---?
    Просто не надо категорично выносить суждения ещё и без повода)