1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Столбчато-ленточный или мелкозаглубленный? Спор мастеров

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Fasti, 18.03.11.

  1. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, уважаемые форумяне!
    Эксперты и просто опытные застройщики своих земельных участков.

    SOS! Помогите рассудить спор двух моих прорабов. К работе нужно приступать в понедельник 21.03.2011

    Исходная информация:
    баня, 1 этаж +мансарда 5,45х6,25 м с террасой шириной 2,75 м.
    грунт очень пучинистый - глина перемешанная с водой (вода везде, начиная с глубины штыка лопаты),
    глубина промерзания почвы - стандартная для МО (1,4м)

    Мастер из бригады по строительству фундамента (работает на подряде по строительству нашего поселка) предложил следующую схему:

    устройство столбчато-ленточного фундамента, лента шириной 30 см и высотой 50 см, лежит на песчаной подушке на нулевой отметке почвы. Лента отливается армированная (арматура 12 мм) едино со столбами диаметром 30 см. Отверстия для столбов бурятся на глубину 2 м, песчаной подушки под столбами нет, пяточек расширений внизу тоже. По периметру бани предлагает сделать дреннаж для отвода воды из-под бани.

    Мастер по строительству бани говорит, что ленту, лежащую на таких столбах через пару лет взбучит и она оторвется от уровня земли в некоторых местах (такое недавно было с его клиентом), а исправление процесс трудоемкий как известно.
    Короче второй мастер предлагает ленту сделать мелкозаглубленную (хотя бы на 15 см, что мол вода бетону не помешает).

    В который раз один прораб критикует подходы другого...

    Помогите разобраться, пожалуйста, как поступить. Время не терпит... Столбчато-ленточный довольно выгодный по цене (что не маловажно), в общем-то заглубляться не хочется. К тому же вроде как по технологии (что мне удалось изучить на форуме), ленту в таких случаях на столбиках вообще в воздухе иногда висеть оставляют...

    Заранее спасибо за оперативные ответы! Очень буду благодарна!

    C уважением,
    Fasti
     
    Fasti , 18.03.11
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Первого--в сад, инструкции для второго---дерн снять..Геотекстиль постелить...2 машины мытого песка--утрамбовать---одну машину--гравия--утрамбовать...ленту-300--ширина---300 высота с армированием 12 арматурой--залить..Положить 10 см 25 пенополистирола, а также к стенам, сделать дренаж и утепленную отмостку--присыпать гравием...Сделать стяжку с армированием по пенополистиролу 25-30 плотности...Если есть газ, заведите трубы теплого пола в стяжку.. Будет для бани--правильно.. :hello:
     
    nir , 18.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    Ух! Спасибо!
    Только не поняла, ленту 300х300 на сколько заглублять или достаточно положить описанную подушку, а ленту армированную залить на нулевом уровне почвы? Я правильно поняла, столбы вообще не нужны?

    Второй как раз про стяжку и отмостку примерно то же говорил. Спасибо!
     
    Fasti , 18.03.11
    #3 + Цитировать
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Ленту залить или на утрамбованный гравий--(тщательно утеплив бока без мостиков холода, или в пенопластовое корыто..):)

    Изучайте..;)
     

    Вложения:

    • knauf_5in1_f_perimaxx_4b.jpg
    • foundation_11_600.jpg
    nir , 18.03.11
    #4 + Цитировать
  5. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    А сможете такой фундамент сделать на пенополистироле (боюсь для моих это сложно) за разумные деньги?

    Сколько стоить будет?
     
    Fasti , 18.03.11
    #5 + Цитировать
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Про ценообразование...К обычной ленте прибавляем отделку цоколя--дренаж и отмостку из брусчатки, стоимость черного деревянного пола по лагам с утеплением и пленками, а также стяжкой в душевой...плюс радиаторы---это чтоб не пугались почему просто лента--дешево, а такая-дорого...Это я к тому , что в итого деньги на обычную ленту и вышеописанный вариант--одни...(скиньте или опубликуйте хотя бы план бани..)
     
    nir , 18.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    План бани прилагаю.

    Я планирую работы по отделке после усадки сруба бани, черновой пол уже включен в договор со вторым мастером, который ставит сруб, отмостку ведь можно тоже после усадки делать или лучше сразу?

    стяжка - ок, радиаторы - газа пока нет, но к осени обещают.
     

    Вложения:

    • План 1 этажа.jpg
    Fasti , 18.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.878
    Благодарности:
    8.428

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.878
    Благодарности:
    8.428
    Адрес:
    Москва
    есть замечательная книга Сажина "Не зарывайте фундаменты вглубь" ( доступна в инете)
    есть: ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ

    Проектирование, расчет и устройство
    мелкозаглубленных фундаментов
    малоэтажных жилых зданий
    в Московской области

    ТСН МФ-97 МО


    http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5730/index.htm
    Лучше ничего не придумали.
    Если коротко, без особых причин столбы не делал бы.
    Лента мелкого заложения применима практически для всех видов деревянных домов ( если нет необходимости в подвалах, или дом в дальнейшем не собираетсть отделывать кирпичом и прочими изысками).
    Высота цоколя не менее 0,5 м ( средняя величина снежного покрова в МО)
    Глубина заложения - можно положить и на песчаную подушку по уровню земли, но мы зарывемся чуть в глубь ( 03 метра песачная подушка+02, м бетонной составляющей). НИ РАЗУ претензий не было.
    Все остальное: утепление, геоткань -производные. Жизнь украсят, на конструктив не влияют.
     
    Петрович , 18.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    План фундамента 1 мастера прилагаю.
     

    Вложения:

    • План фун баня.jpg
    Fasti , 18.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    Большое Вам спасибо!
    Убедительно!
     
    Fasti , 18.03.11
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Как говорит Александр--рисунок--язык строительства..;)

    [​IMG][​IMG]
     
    nir , 18.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Fasti
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Fasti

    Хозяйка тайги

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    3.344
    Благодарности:
    3.185
    Адрес:
    Москва
    Ну да, ну да. На сайте довольно понятно. Одного не разобрала - на сколько ниже нулевого уровня лента садится.
    Вот на этой схемке, так какая цифра?
     

    Вложения:

    • Срез.jpg
    Fasti , 18.03.11
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Нулевого уровня ---чего? Грунт-дерн сняли и усе.Это минус 30 см от земли .Важен уровень--ноль--чистого пола в вашей постройки..Чем выше уходим от земли, тем больше песка.. 40 см--от земли--для бани---нормуль.
     
    nir , 18.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Dmitrytt
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    0

    Dmitrytt

    строю дом

    Dmitrytt

    строю дом

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я по книге Сажина свой фундамент строил. Траншейка обложенная геотекстилём и засыпанная ПГС (песко-гравийная смесь), а на ней армированный монолитный СОВСЕМ НЕзаглубленный ленточный фундамент. Грунт тоже очень пучинистый, глина и вода рядом. Тем не менее все ОК!:::hello:
     
    Dmitrytt , 18.03.11
    #14 + Цитировать
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Меня больше смущает входной тамбур с лестницей на мансарду в количестве 5 квадратных метров...Может ну его, этот тамбур??


    [​IMG]

    Как вариант..
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    nir , 18.03.11
    #15 + Цитировать