1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Воронежский Феррум (Ferrum)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Nespav, 14.03.11.

  1. Михалыч Титов
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    37

    Михалыч Титов

    Живу здесь

    Михалыч Титов

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Александров
    Как и обещал выкладываю фото дымоходов Ferrum из ближайшего ко мне магазина. Забегая вперед скажу, что сыграл вариант №2:
    Сегодня была другая девушка, она все очень доступно объяснила и показала:
    1) Сендвич 115х200 нерж. AISI439 0,8*оц.0,5 L1м IMG_20131221_152721.jpg
    все сварено в стык, даже оцинковка. IMG_20131221_152946.jpg
    Попробовал стыковать. Все прекрасно-с усилием, но плотно. IMG_20131221_152901.jpg
    Думаю если ещё хомутом вообще намертво.
    2) Очень понравилось качество и устройство шибера IMG_20131221_153423.jpg
    и других деталей IMG_20131221_153249.jpg IMG_20131221_153430.jpg IMG_20131221_153550.jpg IMG_20131221_153540.jpg
    Единственное, что немного смущает, это толщина шва в стыке (все таки припой не с обоих сторон разделку заполняет). Но думаю испытания проводились?
    В итоге определился на 99,9% буду брать Ferrum.
     
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Пермь
    Разве это переплата сварка встык? Это норма.
     
  3. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
  4. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
    Так в этом и весь смак!
    Чем тоньше шов, тем меньше выжигание легирующих элементов, хрома, титана, никеля с 300х сталях.
    Следовательно меньшая вероятность разрушения, если труба проржавеет, то скорее всего она проржавеет в самом уязвимом месте.

    Эта лазерная сварка.
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Пермь
    Как выжигаются легирующие элементы в среде инертного газа? Вот при сварке внахлест согласен качества шва хуже. В чем идея варить внешнюю трубу из оцинковки, где НЕТ легирующих элементов лазером, а внутреннюю с большими температурами, всякой бякой (рабочую), внахлест с худшими параметрами сварки? ;)
     
    Последнее редактирование: 21.12.13
  6. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
    При любой сварки легирующие элементы выжигаются, кристалическая решетка меняется.
    Сварка цинка встык лазером лучшее решение из всех существующих, лучше может быть только обечайка из нержавейки. :hello:
     
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Пермь
    Позицию понял, интересен ответ на этот вопрос:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.493
    Благодарности:
    16.243

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    31.493
    Благодарности:
    16.243
    Адрес:
    Москва
    Может технология дороже, или какие-либо припои?
    (я спрашиваю, т. к. сам не интересовался этим)...
     
  9. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
    А чем Вам эта идея не нравится? Хотим варим так, хотим по другому! :victory: Не больше не меньше чем заявляем. :)]

    - У нас лучшая геометрия оцинкованной трубы, она варится в зафиксированном состоянии.
    - Стыковка на много плотнее, герметичнее при сварке встык.
    - Нарушение цинкового слоя минимально.
    - Мы производим все потоком, и 0,5 (нахлест/встык) и 0,8 (встык) и нет возможности делить, какая обечайка (оц-ка встык) куда пойдет.

    Если что-то не устраивает, то специально для Вас и для других готовы сварить как нравится вам! ;)
     
    Последнее редактирование: 22.12.13
  10. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Пермь
    Понял, понял. Рабочюю трубу варите с выгоранием хрома, легирующего элемента, цинк встык что бы плотнее садился, ну и так все организовано. ;)
    Еще один вопрос.
    Решетка при нагреве меняется, а вот как с выгоранием легирующих элементов, чем окисляется хром без кислорода? :hello:
     
  11. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
    Да, да! Варим так, как позволяет сталь. Если хорошо варится, без брака, то могут быть и сэндвичи с внутренней трубой сваренной встык.

    Если варить в среде инертного газа (без кислорода) то действительно образования оксидов можно избежать. Но не менее важным остаётся борьба с карбидами, поэтому самые стойкие шва на сталях низкоуглеродистых.

    Одним из лучших решений при производстве дымоходов будет являться применение стали 316L из-за содержания углерода в ней 3%. Это в несколько раз ниже чем у 430, у 304, 321 и других.

    Вторым важным моментом будет являться ширина шва сварки. Из-за высокой концентрации энергии при лазерной сварке (в пятне диаметром 0,1 мм и менее) в процессе лазерной сварки объём сварочной ванны небольшой, малая ширина зоны термического влияния, высокие скорости нагрева и охлаждения. Это обеспечивает высокую технологическую прочность сварных соединений. У ТИГ сварки сварочная ванна на много больше, толще шов, большая около шовная зона.

    Приходите к нашему стенду на выставке, я Вам всё расскажу.
     
  12. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.628
    Благодарности:
    1.978
    Адрес:
    Пермь
    В этом и плюс и минус, зоны интенсивного нагрева и не нагрева очень близки, вследствие этого охлаждение сварочного шва происходит очень быстро, вследствие этого изменение структуры и ухудшение мех. свойств. Пример 430 сталь, варится, а вот формовка не катит, много брака...;) На выставке подойду, обсудим сварку, особенности выпуска изделий из 201 стали, о погоде опять же поговорим. :hello:
     
  13. Froloviv
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152

    Froloviv

    Живу здесь

    Froloviv

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Воронеж
    Ну-ну! У каждого своё мнение. Если кому интересно про лазерную сварку и другие советую почитать здесь.
    Википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E2%E0%F0%EA%E0
    Видео http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File%3ARemote_Fibre_Laser_Welding_WMG_Warwick.ogg
     
  14. КоробРоман
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2

    КоробРоман

    Новичок

    КоробРоман

    Новичок

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    Здесь написано, что одним из лучших решений при производстве дымоходов будет являться применение стали 316L... У меня образовался вопрос, почему вы используете в своём производстве 200 и 400?
    Смысл ваших споров, что лучше 200 или 400 серии, широкий узкий... и т. д? если и на той, и на другой однозначно будут прогары на шве?
     
  15. максим11965
    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46

    максим11965

    Живу здесь

    максим11965

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    1. Ферритные стали, действительно плохо свариваются. При сварке идет разрушение шва (о чём пишется выше). Что это даёт? Шов начинает коррозировать, и дымоход выходит из строя.
    Почему шов - коррозирует? Потому что выжигается хром:
    - у аустенитных сталей выгоревший хром, замещается никелем или молибденом и т. д.
    - у ферритных сталей замещать нечем (поэтому и коррозирует)

    Кто-то говорит о том, что лазер уменьшает зону? И шов не коррозирует. (Полный бред)
    Коррозирует, толщина шва меньше, да. Но шов не исчезает. Он остается.

    ШОВ НЕ КОРРОЗИРУЕТ ТОЛЬКО НА АУСТЕНИТНЫХ СТАЛЯХ (AISI 316, AISI 304 и т. д. 321)

    Во многих магазинах можно увидеть дымоход который поржавевший местами. Часто на шве. Казалось, бы почему он ржавеет? Да потому что, применена дешевая сталь (зачастую 400 или 200 серии)

    На серьезные объекты такие дымоходы ставить - самоубийство и потеря денег и головняк.
    Если покупают бабушки и дедушки - ну прокатит еще, если контролировать трубу! И если что-то случиться под замену тащить в магазин. Постоянно опасаться, за свою безопасность.

    Обидно что в России, весь рынок завелен Г. ом (извиняюсь). И производят это даже не кустарники, а целые заводы.