1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

ГРАФИТО - кто знает?

Тема в разделе "Фасады из других материалов", создана пользователем путник, 12.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. путник
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    0

    путник

    Участник

    путник

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день, кто отделывал фасад этим материалом http://www.grafito.ru/objects/
    очень интересная штука, то получается по цене?
     
    путник , 12.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    2.637

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Сочи
    В Батайске есть контора, можете съездить. От Краснодара не очень-то далеко.
     
    Иосич , 13.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Anatolyart
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    Anatolyart

    Новичок

    Anatolyart

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Вы наверное имеете в виду сграффито.Я как художник знаю такую технику.
    Сграффи́то (итал. sgraffito) или граффи́то (итал. graffito) — техника создания настенных изображений, достоинством которых является их большая стойкость.

    Простейший случай двухцветного сграффито — нанесение на стену одного слоя штукатурки, отличающегося по цвету от основы. Если в некоторых местах соскрести штукатурку, то получится двухцветный рисунок.

    Для получения многоцветного сграффито на стену наносят несколько отличающихся по цвету слоёв штукатурки (штукатурку окрашивают разными пигментами); затем штукатурку соскребают на разную глубину, чтобы обнажить слой с нужным цветом.

    В технике сграффито расписаны наружные стены многих ренессансных усадебных домов Центральной Европы, таких, как Литомишльский замок (Чехия) и замок Красицких (Польша).
    Это из википедии.
    Добавлю,что штукатурку режут по рисунку и убирают лишнее.Если интересно ,могу обьяснить поподробнее.


    Режут сырую штукатурку,пока не успеет высохнуть
     
    Anatolyart , 15.03.11
    #3 + Цитировать
  4. путник
    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    0

    путник

    Участник

    путник

    Участник

    Регистрация:
    13.02.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Anatolyart

    Добрый день, думаю что это немного другое, т.к. подобная работа судя по трудозатратам стоила бы гораздо дороже:)
    Суудя по описаниям штукатурка наноситься, а после по сырой штукатурке производится "штамповка" специальными формами, из-за чего и получается рисунок и объем. Возможно, при индивидуальных заказах худ. композиций работа выплняется по Вами описанному методу, т.к. готовые формы отсутствуют.
     
    путник , 16.03.11
    #4 + Цитировать
  5. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Уфа
    Насколько я понимаю (видел по телеку и находил в интернете) то ничего сложного в этом методе нет, на стену наносится слой штукатурки и при помощи специальной формы или штампа пропечатывается рисунок не большой глубины. При наличии таких форм несложно выполнить такие работы самому.
     
    adhesive , 16.03.11
    #5 + Цитировать
  6. Anatolyart
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    Anatolyart

    Новичок

    Anatolyart

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Минск
    Здравствуйте.
    Это не сложно,как кажется.
    Допустим ,у вас есть аштукатуренная стена.Она серого цвета.Скучно.Можно покрасить фасадной краской.придумываем эскиз,от супрематизма до реализма.Можно взять два,три и более оттенков и красим,предворительно перенеся рисунок на стену.Получится хорошо,но не надолго.Солнце,дождь и т.д.Придется постоянно обновлять.
    А сграфитто.Вместо краски,разного цвета и оттенка - штукатурка.И это очень очень надолго.Можно делать самое простое.наносим только один слой,переносим рисунок .прорезаем по рисунку ножом штукатурку,убираем лишнее.Можно сделать по сложнее,использовав несколько слоев штукатури,разных по цвету или по тону.И смотрится оригинально ,так как имеет еще и объем.Может не все достаточно понятно объяснил ?
     
    Anatolyart , 16.03.11
    #6 + Цитировать
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    2.637

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    2.637
    Адрес:
    Сочи
    :) Спрашивая про графито, путник имел в виду такую технологию:
     
    Иосич , 16.03.11
    #7 + Цитировать
  8. Флекс
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487

    Флекс

    Живу здесь

    Флекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Немного достоверной информации))
    А то я почитал форум и понял, что интерес есть, а информация смешанная!
    Графито - это название фирмы в г.Одесса (Украина), которая раньше занималась тратуарной плиткой (чуть-чуть производством, восновном обучением и продажей форм), 5 лет назад обучила своих сотрудников в турецкой фирме DBS. Турки купили технологию у американской фирмы Flex-C-Ment и под этим брендом работают в Европе. Графито предложило обмен плиточной технологии туркам в обмен на печать своего логотипа на продуктах поставляемых для Украины и России. Могу, кому интересно, фотки выслать последовательной трансформации материалов турецкого производства в название графито для России)) С января 2010 года то ли турки кинули, то ли одесситы кинули турок, вообщем Графито стало завозить в Россию не штукатурную смесь Flex-C-Ment (DBS, Турция), а шпаклевку на мраморной крошке ЧП "ВИД" г. Одесса vid-ua.com, остальное делается там же))
    Цена в Одессе 130 рублей (российских) мешок 25 кг! А когда ее же продают под брендом Графито в Москве, то она волшебным образом превращается в 800-900 рублей и становиться волшебной смесью!)) Смесь сама по себе неплохая, но красить ее тяжело, да и цена заоблочная!
    Я лично обучался и в Москве в Графито, и в Турции (DBS) в итоге имею все сертификаты!) Толку только от них мало, потому, что и Графито и турки сами работ не выполняют, только продают материал и показывают работу на стендах в идеальных комнатных условиях! Все фото на сайте Графито сделаны из материалов еще турецкого происхождения Flex-C-Ment, свои стыдно вывешивать, там полная мешанина! Самая большая проблема, это получить оплаченый материал из Москвы от Графито, они после оплаты еще могут 1-1,5 довозить его, а объекты стоят! Кто не верит, может попробовать сам купить у них))
     
    Флекс , 30.06.11
    #8 + Цитировать
  9. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.598
    Благодарности:
    4.362

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    7.598
    Благодарности:
    4.362
    Адрес:
    Москва
    А какой состав смеси, хотелось бы приготовить похожее самостоятельно...
     
    Sektor , 30.06.11
    #9 + Цитировать
  10. Флекс
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487

    Флекс

    Живу здесь

    Флекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Поверьте состав смеси очень простой, но Вы ее сами не сделаете!) Мы 9 месяцев потратили на разработку, так как хотя бы представляли, что делаем и что должны получиться) Два основных компонента могу раскрыть - это цемент и песок, 11 оставшихся компонентов надо будет додумать самим)) Мы 1,5 года поставляли Flex-C-Ment в Россию. За счет собственного производства розницную цену смогли опустить до 550 рублей мешок, опт от 200 мешков и более по цене 450 рублей, а представительские цены и поставки более 500 мешков еще ниже). Цена материала при рознечных ценах 550 руб получается 405 руб/м2, для оптовиков - около 320 руб./м2, а для диллеров сами понимаете еще ниже)) При формировании цен руководствовались доступностью технологии всем желающим, поэтому и штампы продаем 1200 руб/кг формы. То есть желающие сделать себе цоколь или забор могут купить материал по доступной цене. Те кто профессионально занят Flex-Beton (это наше название), Графито, Flex-C-Ment или подобными технологиями то стоимость работы зависит от коэффициента жадности)), но обычно не превышает 1000 руб/м2.
    Технология выполнения реальных работ, а не на стендах имеет много специфических особенностей, поэтому проводим обучение новичков. В этом месяце будем проводить бесплатные семинары на 1 день для "малообеспеченных строителей и дизайнеров")) Тонкости донести постараемся, но самостоятельную домашнюю работу рекомендуем проводить даже опытным строителям перед выполнением объектов на заказ! Особено, с покраской надо отработать технику, чтоб можно было подстраиваться под желания заказчика.
     
    Флекс , 30.06.11
    #10 + Цитировать
  11. bet
    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    bet

    Новичок

    bet

    Новичок

    Регистрация:
    09.07.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Альметьевск
    Всем привет! графито я занимаюсь уже два года. есть у него достоинства но и минусов хватает. главная это механическая стойкость. :hello:
    фото не из их работ. а дарожки из их материала лучше не делать. фуфло!
     
    bet , 09.07.11
    #11 + Цитировать
  12. petr123
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    petr123

    Живу здесь

    petr123

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Питер
    Короче, это тоже самое, что и искусственный камень+геморрой по его изготовлению на стене. Формы точно такие же, но дороже.

    Да и цены обычного фасадного камня пониже будут

    http://stroydomsnab.ru/fasadnyy_kamen

    а вот и формы

    http://www.formbook.ru/poliuretanovye-formy

    Ссылки - одни из первых у Яндекса, так что если поискать, можно и подешевле найти наверное.
     
    petr123 , 05.01.12
    #12 + Цитировать
  13. Флекс
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487

    Флекс

    Живу здесь

    Флекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Изготовление искуственного камня это действительно большой геморой, так как состоит из 8-12 циклов ручного перемещения одних и тех же компонентов. Технология Flex-Beton, Графито или есть еще и другие названия намного проще в работе и дешевле по цене квадратного метра готовой продукции (обратите внимание ГОТОВОЙ, а это цена работы и всехрасходных материалов) в 1.5-2.5 раза.
    Искусственный камень, как и натуральный имеет высокую плотность, что приводит к большим линейным деформациям в летний и зимний период, а результат - камни отваливаются.
    Технология Flex-Beton позволяет перекрашивать камни в любой цвет, если старый надоел.
    Отваливаться от поверхности нечему, так как это монолитное покрытие. Любые криволинейные поверхности искуственным, да и натуральным камнем практически невозможно облицевать, а Flex-Beton это позволяет. Реальная производительность на одного штукатура с подсобником 15-20 м. кв. в день. Штампы, которыми выполняется рельеф или текстура имеют неограниченный срок службы и для выполнения работ тренбуется один комплектом штампов (цена 1500 руб. за кг веса штампа, комплекты весят от 1,8 кг до 12 кг).
    Например, для рельефа "пластушка" комплект стоит около 9000 руб. Для изготовления искусственного камня нужно производсво и очень дорогие комплекты форм, которых нужно еще и очень много, чтоб поддерживать ассортимент.
    В конечном счете решает, что лучше заказчик и реальный исполнтьель работ.
    Можно ездить на телеге и быть довольным! Искуственный и натуральный камень прекрасно смотрятся и достаточно хорошо себя ведут только на внутри помещений, где нет перепадов температур.

    Искусственый камень на стене со всеми расходами для заказчика обходится минимум в 3000 руб/м.кв. и сразу его в наличии нет, ждать надо от 1 до 2 месяцев.
    Материалы Flex-Beton всегда в наличии, а изготовления покрытия поместу значительно выгодней, цена за метр квадратный с материалами и работой начинается от 1500 руб/м. кв. и максимально по регионам доходит до 2500-2800 руб/ м. кв
     
    Флекс , 06.01.12
    #13 + Цитировать
  14. petr123
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41

    petr123

    Живу здесь

    petr123

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Питер
    Объясните пожалуйста, как камень за 500 рублей на стене стоит 3000 минимум? Даже с привлечением специалистов экстра класса, которые всю жизнь только и устанавливают этот камень и берут 1500 р за метр. Южанам и 300 будет достаточно.

    Причем камни повесить может, повторюсь, любой узбек, если объяснить и показать, а рельефную штукатурку я бы ему не доверил.

    Мой прогноз:

    Ваша технология конечно имеет право на существование, но при такой цене и обязательном требовании хороших спецов клиенты будут штучными. Да и заказы скорее всего будут не крупными, только на небольшие декоративные части для домов бизнес и элит класса, где художники будут творить чудеса.

    Кстати, а паропроницаемость у нее какая?
     
    petr123 , 06.01.12
    #14 + Цитировать
  15. Флекс
    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487

    Флекс

    Живу здесь

    Флекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.06.11
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уточняю) Весь Мир включая Америку, Европу и даже Азию сейчас использует только штампованый бетон и и штукатурку! От искусственного камня все давно отказались. Давно, это уже 10 лет назад! Стоимость материалов на кв. метр при глубине текстуры 1-1,5 см для тех кто у нас покупает материал оптом обходится 300-450 рублей. Поскольку пока действитель мало исполнителей, то и цены на работу высокие!
    Кстати, и "южане" полность выполняют отлично объекты из нашего маериала Flex-Beton.
    У меня практически все знакомые врачи, инженеры, работники культуры у кого хоть чуть-чуть есть желание, что-то сделать своими руками уже давно сами себе в домах, на дачах делают ландшафтную отделку, кирпич, камни, имитацию дерева.
    Вы в Европе давно были? Например, в Италии, Чехии, Болгарии или Франции, там везде отделка фасадов цоколей, заборов, пешеходных дорожек сделаны по нашей технологии. Цены на материалы, разные у разных производителей, а технология одна на весь мир)
    Паропроницаемость такая же, как у обычных цементных штукатурок. Кроме, того наш материал имеет плотность 1260 кг/м3, что значительно снижает нагрузки на стены и конструкции.
    Теперь отвечу, как при цене камня 500 рублей он превращается в 3000 тыс. руб готовой продукции.
    Во-первых, качественный искуственный камень не стоит 500 руб/м2, стоит он от 800 руб., и это самое ужасное исполнение, которое обычно делают в гаражах. Цены Камрока и Еврокама намного дороже. Далее идет время заказа 1-2 месяца, потом доставка к месту работ, потом разгрузка на объекте, потом бой, нестыковки на стене, а уж если не хватило, то сами знаете, что в тон другая партия камней уже не попадет! Смеси для камня стоят не дешево хорошая смесь около 600 руб. Работа по облицовке стоит столько сколько стоит и сам камень. Итого со всеми расходниками и транспортными камень на стене, который в магазине стоил 800 рублей превращается в 2,5-2,8 тыс. руб. /м2 на стене! И это расчет самый скромный расчет! Если взять хорошего качества камень по цене 1250 руб./ м2, то там и на стене он обойдется все 3500 руб, а то и 4000 руб. Вы должны понять, что я полностью знаю все цены, качество камней разных производителей на рынке, потому, что сам этим занимался до Flex-Beton лет 10. Я мог бы очень долго рассказывать о преимуществах той или иной технологии. Минусы и плюсы есть везде и будут всегда. Если вы сможете выпускать тысячи кв. метров искусственого камня в смену разного ассортимента и разной расцветки, то у него есть будущее! Сегодня я его вижу только в гипсе и только в интерьерах!
    Натуральный камень, я понял, мы не обсуждаем? Это дорого, тяжело и отваливается из-за высокой плотности при линейных деформациях, как впрочем и искуственный! Нажеюсь, Вы со временем придете к нашей технологии, но может быть уже будет поздно! Сегодня у наших клиентов в регионах не конкурентов! Спешите запрыгнуть в идущий поезд...
    У нас любой человек может использую наш материал сделать себе красивым дом, дачу, забор и даже бассеин и камин!

    Уточняю) Весь Мир включая Америку, Европу и даже Азию сейчас использует только штампованый бетон и и штукатурку! От искусственного камня все давно отказались. Давно, это уже 10 лет назад! Стоимость материалов на кв. метр при глубине текстуры 1-1,5 см для тех кто у нас покупает материал оптом обходится 300-450 рублей. Поскольку пока действитель мало исполнителей, то и цены на работу высокие!
    Кстати, и "южане" полность выполняют отлично объекты из нашего маериала Flex-Beton.
    У меня практически все знакомые врачи, инженеры, работники культуры у кого хоть чуть-чуть есть желание, что-то сделать своими руками уже давно сами себе в домах, на дачах делают ландшафтную отделку, кирпич, камни, имитацию дерева.
    Вы в Европе давно были? Например, в Италии, Чехии, Болгарии или Франции, там везде отделка фасадов цоколей, заборов, пешеходных дорожек сделаны по нашей технологии. Цены на материалы, разные у разных производителей, а технология одна на весь мир)
    Паропроницаемость такая же, как у обычных цементных штукатурок. Кроме, того наш материал имеет плотность 1260 кг/м3, что значительно снижает нагрузки на стены и конструкции.
    Теперь отвечу, как при цене камня 500 рублей он превращается в 3000 тыс. руб готовой продукции.
    Во-первых, качественный искуственный камень не стоит 500 руб/м2, стоит он от 800 руб., и это самое ужасное исполнение, которое обычно делают в гаражах. Цены Камрока и Еврокама намного дороже. Далее идет время заказа 1-2 месяца, потом доставка к месту работ, потом разгрузка на объекте, потом бой, нестыковки на стене, а уж если не хватило, то сами знаете, что в тон другая партия камней уже не попадет! Смеси для камня стоят не дешево хорошая смесь около 600 руб. Работа по облицовке стоит столько сколько стоит и сам камень. Итого со всеми расходниками и транспортными камень на стене, который в магазине стоил 800 рублей превращается в 2,5-2,8 тыс. руб. /м2 на стене! И это расчет самый скромный расчет! Если взять хорошего качества камень по цене 1250 руб./ м2, то там и на стене он обойдется все 3500 руб, а то и 4000 руб. Вы должны понять, что я полностью знаю все цены, качество камней разных производителей на рынке, потому, что сам этим занимался до Flex-Beton лет 10. Я мог бы очень долго рассказывать о преимуществах той или иной технологии. Минусы и плюсы есть везде и будут всегда. Если вы сможете выпускать тысячи кв. метров искусственого камня в смену разного ассортимента и разной расцветки, то у него есть будущее! Сегодня я его вижу только в гипсе и только в интерьерах!
    Натуральный камень, я понял, мы не обсуждаем? Это дорого, тяжело и отваливается из-за высокой плотности при линейных деформациях, как впрочем и искуственный! Нажеюсь, Вы со временем придете к нашей технологии, но может быть уже будет поздно! Сегодня у наших клиентов в регионах не конкурентов! Спешите запрыгнуть в идущий поезд...
    У нас любой человек может использую наш материал сделать себе красивым дом, дачу, забор и даже бассеин и камин!
     
    Флекс , 06.01.12
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.