1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие по металлическим балкам, не холодное ли?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем barvikr, 11.03.11.

  1. barvikr
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    barvikr

    Участник

    barvikr

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    В этом году буду строить дом из газобетона, с мансардным этажом, будет небольшой подвал. Проектанты нарисовали перекрытия цокольное и межэтажное по металлическим балкам № 18, с шагом от 1 до 1,5 метров, длина балок от 3,8 до 5,3 м. Я перерыл много информации и думаю что жёсткости перекрытий хватит. Но смущает строение перекрытий (потом если получится вставлю чертёж): на нижнюю полку балок укладывается дощатый настил из пятидесятки, гидроизоляция, жёсткий утеплитель 100 мм (ППЖ-200, ЭППС или газобетонная плита, но можно и слой керамзита насыпать), снова гидроизоляция, потом слой бетона 100 мм, с армированием 12 мм арматурной сеткой ячейкой 200*200 мм, 1 пояс. Верхняя полка двутавра получается внутри бетона, на неё укладывается поперечная арматура.
    Как такое перекрытие с точки зрения теплотехники ? Меня терзают смутные сомнения насчёт балок, которые будут работать мостиками холода.
    На первом этаже в части помещений планируется тёплый пол.
     
    barvikr , 11.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Моё личное мнение, что ЭППС надо класть поверх балок. Сверху утеплителя лить стяжку и тёплый пол.
     
    Mixail_Pl , 11.03.11
    #2 + Цитировать
  3. barvikr
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    barvikr

    Участник

    barvikr

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    А бетон лить на деревянный настил между балок ? Или балка остаётся вся под плитой?
     
    barvikr , 11.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    На железные балки чёрный пол, на него ЭППС, затем стяжка
     
    Mixail_Pl , 11.03.11
    #4 + Цитировать
  5. barvikr
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    barvikr

    Участник

    barvikr

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Спасибо. При такой конструкции достаточно таких толщин: чёрного пола 100 мм с одним поясом армирования, ЭППС 100 мм, стяжки 30 мм?
     
    barvikr , 11.03.11
    #5 + Цитировать
  6. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    В очередной раз убеждаюсь, что "проектанты" не знают о существовании сборно-монолитных конструкций. Их использование позволило бы решить все задачи. При этом перекрытие было бы легче, тоньше, теплее, надежнее. У металлических балок будет желание ржаветь, особенно в цокольном этаже
     

    Вложения:

    • 984056_w640_h640_zobr005.jpg
    • 984057_w640_h640_016.jpg
    kolumb , 12.03.11
    #6 + Цитировать
  7. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    Дорогое и неудобное перекрытие.

    Воспользуйтесь или плитным, или монолитным.
     
    sepavi , 12.03.11
    #7 + Цитировать
  8. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    В исполнении ЭКОНОМ (дерево, каркасы, пенопластовые вкладыши) стоимость комплектации не более 900 руб/м2. Дешевле только плиты. Монолит даже сравнивать нет смысла, поскольку для него нужна опалубка (влагостойкая фанера или то, что может ее заменить). Если автор темы будет каркасы вязать сам, ему это перекрытие вообще почти даром обойдется.

    Выложу схему такого перекрытия. Блоки здесь могут быть любые - газобетонные. керамзитобетонные, пенопластовые. Последние могут представлять собой не блоки, а панели длиной до 2 метров. По этой схеме уже сделано более сотни перекрытий из самых разных материалов.
     

    Вложения:

    • Схема устройства перекрытия на основе газобетона .png
    kolumb , 12.03.11
    #8 + Цитировать
  9. sepavi
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727

    sepavi

    конструктор прораб

    sepavi

    конструктор прораб

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    1.675
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Рязань
    чтобы не быть голословным выложите калькуляцию сборно монолитного перекрытия , со всеми расходами, или вы имели ввиду что монолит дорого ?
     
    sepavi , 12.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Mixail_Pl
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271

    Mixail_Pl

    Костромич

    Mixail_Pl

    Костромич

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Кострома
    Думаю, что достаточно


    Кстати, а чо Ваши проектанты нарисовали под металлическими балками на стенах? На что балки опираются?


    Под перекрытием надо армопояс. Балки на лёгкие блоки непосредственно опирать нельзя.
     
    Mixail_Pl , 12.03.11
    #10 + Цитировать
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    Чуть позже выложу именно на вариант МАРКО-ЭКОНОМ, который мы сейчас продвигаем, как альтернативу пустотным плитам перекрытия. Чтобы не попадать под недовольство модераторов, не буду давать прямую ссылку на соответствующую страницу нашего сайта, но по запросу МАРКО-ЭКОНОМ мы первые в Гугле. На странице общие рассуждения. Таблица сравнительная появится чуть позже. Сейчас уточняем цены на новую версию пенопласта - НЕОПОР, которую в самое ближайшее время начнет производить МОССТРОЙ -31.
    http://www.ms31.ru/photo-albums/album365200.html
    Именно из неопора мы будем производить в этом сезоне блоки-вкладыши. Неопор на 20% эффективнее обычного пенопласта по теплосбережению, черный цвет воспринимается клиентами лучше чем белый.
     
    kolumb , 12.03.11
    #11 + Цитировать
  12. barvikr
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    barvikr

    Участник

    barvikr

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Кстати, а чо Ваши проектанты нарисовали под металлическими балками на стенах? На что балки опираются?

    В цокольном перекрытии - на кирпичный цоколь, в межэтажном - на ж.б. армпояс.


    Кстати, сейчас разговаривал со строителем, который будет делать коробку. Он предлагает перекрытие без всяких балок, монолит толщиной 150, с одним поясом армирования d12 200*200мм, со съёмной опалубкой из ламинированной фанеры. 4-5 листов укладываются, заливается бетон, через 2 дня опалубка переставляется и т.д. Говорит что прочности такого перекрытия и жёсткости достаточно, много таких домов уже построил.
    На черновой пол - ЭППС, стяжка 40-50 мм.

    Что думают профи?
     
    barvikr , 12.03.11
    #12 + Цитировать
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    Одной сетки недостаточно. На форум полно тем по этому вопросу.
    Ламинированная фанера стоит 350-400 руб/м2. Куда Вы предполагаете ее после заливки перекрытия использовать?
     
    kolumb , 12.03.11
    #13 + Цитировать
  14. barvikr
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    barvikr

    Участник

    barvikr

    Участник

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Пермь
    Я уже запутался в темах форума и уже не помню где что читал про армирование перекрытия. Вроде армируют и в один слой и в два. Но при двух слоях вроде бы работает только нижний, так нахрена тогда верхний нужен. Не могу сейчас найти тему на этом форуме (давно читал), но народ делает монолит без балок, людям нравится.
    Ламинированная фанера 2,44*1,5 м стоит 1250 руб, нужно 4-5 листов. Думаю что 6-7 тыр на такую оснастку выделить смогу, ну а в хозяйстве и бычий хвост верёвка, потом её куда-нибудь всё-равно израсходую.
     
    barvikr , 12.03.11
    #14 + Цитировать
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Дзержинский
    Дело в том, что Вам придется эту фанеру нашинковать под размеры Ваших комнат. Фанера должна лежать на фиксирующей системе ниже или вровень со стенами. После такой шинковки часто фанера уходит на дрова.

    А какая кровля предполагается у Вас в доме?
     
    kolumb , 13.03.11
    #15 + Цитировать