1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор схемы заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем vladimirhouse, 08.03.11.

  1. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Харьков
    Ну и расскажите, в чём смысл повторного заземления?
     
  2. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026
    Адрес:
    Москва
    Счетчики вам типа занулили, потому что вроде как по одному желто-зеленому проводу от них, только подключить их надо было не к клемме, а напрямую к шине PE.
    "Автоматы" держатся на рейке несколько лучше чем такие клеммы. И разворотило их в том числе и потому, что кабель при подключении, укладке мог перемещаться. Тот же гермоввод мог зажать кабель несколько лучше, практически не допуская перемещения жил кабеля. Там если другого крепежа кабеля нет-ваще ппц, он "висит" только на винтиках этих клемм.
    При таком разделении, что у вас (не смотря на что в целом всё не хорошо) электрики должны были сказать соседу и вам использовать 5-ти жильный кабель. Иначе на фиг они PEN делили?
    Ввод брони в пластиковый бокс вы можете посмотреть. Но принцип тот же - соседу (да и вам) должны были "броню" кабеля подключить к шине PE.
    Заземление должно быть сделано от шины PE - никаких намёков на него на вашей фотке не видно.
    Давайте дальше. Заведя РЕ в дом, вы должны подключить его к главной заземляющей шине к которой у вас должны быть подключены проводники систему уравнивания потенциалов. Так что ввод кабеля в дом, это ещё не всё)
    Лично моё мнение - делить PEN надо в доме (как на картинке 3_10), ну в крайнем случае если щиток установлен снаружи дома, рядом с домом, но не в десятках метров от дома.
    И глядя на рисунки ниже у меня вообще мнение, что вам должны были ... разделить (cделать ответвление) PEN на два ваших дома, поставить отдельные щитки на каждый дом и там уже выполнить разделение PEN на PE и N. С заземлением каждой получившейся шины РЕ.
    customer premises equipment — оборудование в помещении клиента
    И пусть меня закидают тапками :)]
     

    Вложения:

    • 3_10.jpg
    • TNCS1.jpg
    • TN-C-S.jpg
    Последнее редактирование модератором: 04.08.18
  3. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    :hello:
    Я думаю, что протянуть от ТП отдельно РЕ теперь вряд ли получится - надо было сразу кабель с пятью проводами устанавливать.
    Уж если делать TN-C-S, то PEN с нейтрали ТП (заземление там должно быть сделано металлической полосой) нужно с помощью наконечника присоединить к медной шине N. К этой же шине надо присоединить нулевые счетчиков и сине-белые провода кабелей, наверное, тоже с использованием наконечников (нулевой ЗНИ останется незадействованным, как и желто-зеленый). Соединения на болтах.
    В этом случае сине-белый провод - PEN - можно на вводе в дом делить на PE и N, смонтировать две шины N и ГЗШ, ГЗШ заземлить и присоединять к ней PEN-проводники групп.

    И попутно возникает вот какой вопрос: каким образом можно закрыть "под пломбу" нулевую шину? Есть ли какие стандартные боксы с ушками для подобных целей? :faq:
     
  4. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Харьков
    В болте после гайки отверстие - через него и пломбу протянуть проволоку.
    Bolt_with_hole.jpg
     
  5. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    :hello:
    Уважаемый Наблюдатель, а какие стандартные клеммники для этого используются? :faq:
     
  6. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.234
    Благодарности:
    5.292

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.234
    Благодарности:
    5.292
    Адрес:
    Пенза
    Если посидеть и подумать над этим -
    И это -
    Надеюсь stanislav-e88a не будет меня "пинать":) за цитирование...:close:
     
  7. sanykrimea
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    sanykrimea

    Installation Supervision und Inspection

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Харьков
    Так вот и думаю, при чём здесь ВЛ? Для КЛ таких требований нет и расстояние позволяет обойтись без повторного заземления.
    P.S. Для автоматического отключения питания как единственной меры защиты.
     
  8. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    164

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что при обрыве нуля где-то в питающей сети на нем будет появляться некий потенциал относительно физической земли. Ноль в TN-C-S связан с заземляющим проводником, который связан с корпусами приборов. Если нет повторного заземления нуля в доме, то между этим нулем и землей под домом может быть опасная разница потенциалов. Человека, стоящего на бетонном полу может стукнуть током с корпуса прибора, на котором гуляет потенциал оборванного нуля, через этот пол на землю. Поэтому надо специально заземлять ноль на вводе в дом, чтобы исключить разность потенциалов на нуле и земле под домом.
    Собственно получается одно из двух - либо заземлять ноль на вводе, либо вообще не использовать TN-C-S.

    Далее, если открыть ПУЭ 1.7.82 то там есть требование:
    1.7.82 Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
    1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
    5) металлические части каркаса здания;
    6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
    7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
    8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
    9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
    Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
    Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

    Если выполнить полностью этот пункт, то повторное заземление (за исключением питания от ВЛ) действительно не нужно.
    Но никто практически его не выполняет, поэтому повторное заземление должно быть, чтобы выравнивать потенциал нуля и земли под домом, т.к. если не будет разницы потенциалов, то не будет и поражающего тока.
    Не зря в п.1.7.61 говорится
    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

    Таким образом, если есть СУП, то повторное заземление нуля рекомендуется (питание от ВЛ не рассматриваем сейчас), а если СУП нету, то повторное заземление обязательно.

    Ну как-то так. :)
     
  9. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.535

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.535
    Адрес:
    Киев
    Соединений в виде клемников для PEN, РЕ в щитах быть не может, так как соединения PEN, РЕ должно быть надежным, доступным для визуального осмотра и обслуживания. В щитах для соединения PEN, РЕ обязательно должна стоять медная или латунная полосовая шина РЕ с надежными зажимами!
    5145.jpg earth_bar.jpg ground_at.jpg

    На крайний случай такая шина с торцевыми зажимами.
    шина_2_ряда.jpg
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    Я конечно согласен, что всё это намного надёжнее, чем ЗНИ, но просьба обосновать свои "требования"!
     
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Электросталь
    :hello:
    Да, конечно, я имела ввиду именно шины и соединение именно наконечником под болт. Уважаемый Наблюдатель, большое спасибо! :|: Я таких стандартных не видела, только самодельные из медной полосы.
    :hello:
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.191
    Благодарности:
    3.026
    Адрес:
    Москва
    Есть такой "электромонтаж", там что-то можно найти из готового, вопрос только на сколько подойдет)
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    "Стандартные" шины вон ИЭК делает, к примеру. Есть в ихнем каталоге. Каталог - на сайте.