1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Тепло и деньги

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем serga25, 07.03.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. serga25
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    serga25

    Новичок

    serga25

    Новичок

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Курган
    просмотрел почти весь форум .так и не нашёл котла который ел мало а грел много.котлы на угле по загрузке по 4 мешка горение. сутки это уже котельная.
    почему то хаят котёл в печке.я живу в сибире дом 80кв.м котёл в печке топим утро вечер.за бортом этой зимой было - 38.самое холодное это вечер дома + 15
    просто промежуток между топками большой.хотелось бы конечно топить раз в сутки но что бы что бы дом не остывал а грелся от печки. может есть у кого решение .ТЭНы не предлогать т.к у нас часто бывают катоклизмы
     
    serga25 , 07.03.11
    #1 + Цитировать
  2. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.880

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.664
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    Мытищи
    Расход топлива в котле равен теплопотерям дома + КПД СО. Чудес тут не бывает. К сожалению, чем не топись..
     
    Забаненный , 07.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Mousi
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Mousi

    Участник

    Mousi

    Участник

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Владимир
    Я думаю лучше из Сибири переехать где потеплее:)]
     
    Mousi , 10.03.11
    #3 + Цитировать
  4. alek.r
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    30

    alek.r

    Живу здесь

    alek.r

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Челябинск
    Тут , в теме твердотопливные котлы , главная мысль получить максимум автоматизации и безопасности при получении тепла за меньшие деньги . Вот вам и решение , чтоб дом не остывал .
     
    alek.r , 10.03.11
    #4 + Цитировать
  5. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Новосибирск
    Старенькие инженеры-теплотехники примерли. ЗРЕЛЫЕ ИНЖЕНЕРЫ ИЛИ ЗА БУГРОМ ИЛИ НА ДОСТОЙНЫХ МЕСТАХ, МОЛОДЫЕ ЕЩЕ НЕ СОЗРЕЛИ. тОЛКОВЫХ ПРАКТИКОВ МАЛО, В ТОМ ЧИСЛЕ И НА ФОРУМЕ.
    Наступила эпоха непрофессионалов и фантазеров. Поэтому рынок и забит всякими иностранными поделками, перед которой многие падают ниц как пред идолами... Поэтому нет русских - простых и надежных. пустьгрубых и с виду неказистых - но экономичных и высокоэффективных. По доступным ценам.
    Лучше вам не обольщаться, не тратьте время. Хоть и здесь проскакивают искры, но в основном - гордыня и хвастовство. Я Я Я.. Мой моя идея - срам один и грусть-печаль...
    Мой вам совет. Поищите решение у себя в городе. Язык до Киева доведет. Есть у вас толковые ребята, должны быть... Толковые, они не афишируют. За них говорят их изделия... Им для куска хлеба хватает рекламы от сарафанного радио..
    Удачи вам. И всем кто здесь...
     
    kholmoff , 10.03.11
    #5 + Цитировать
  6. Миха5
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69

    Миха5

    Живу здесь

    Миха5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Так не бывает. Либо простые и НЕнадёжные и грубые и неказистые, но по доступным ценам (сюда же Китай и Корея) или "иностранные поделки" красивые эффективные и надёжные, но по другой цене. Выбор есть и это хорошо.
    А 80 кв. м. можно отапливать и солярой. Расход в 5 литров в сутки не разорит. Если, конечно, дом утеплён высокоэффективно.
     
    Миха5 , 10.03.11
    #6 + Цитировать
  7. muravey62
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14

    muravey62

    Живу здесь

    muravey62

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Днепропетровск
    Лучшее-враг хорошего.Мое мнение, имея печь и систему отопления со встроенным котлом. у вас полная независимость с минимумом неудобств, на примере со своего города- газифицировали наш частный сектор 30-35 лет назад удобств масса, народ печки повалял, новые дома вообще без оного девайса. Советская власть кончилась,бесплатный газ канул в лету, если хочешь кушать экономишь газ,кто имеет печку восстановили и радуются, в прошлом году двоим делал теплообменник и устанавливал в печку, дрова то пока можно и бесплатно нацарювать а вот газ дудки,себе установил примитивный дровяной котелок и худо бедно 200 баксюков сэкономил, печки нет была бы и горя не знал бы, так что улучшите что у вас есть а котел то можно найти с автоматической подачей угля или пеллет но требует резервный источник электроэнергии и недетских капиталовложений. Самая надежная деталь та-которой нет.
     
    muravey62 , 10.03.11
    #7 + Цитировать
  8. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Новосибирск
    Хотел бы я знать скак вы посчитали тот момент, что 5 литров солярки дадут 6-7 киловатт тепловой мощности?

    Относительно не былват. Вы просто не сталкивались Котел шатрового типа стоит при тех же параметрах что и современные - кпд, мощность. нкдежность - вдвое дешевле. И понадежнее будут...
    Вот видите, а вы о таких котлах даже и неслышали...
    Как же можно делать такие выводы?


    Очень рационально. И очень по теме!
    Тепло и деньги. Должен быть разумный балланс...
    А если в печку с ее газоходами примитивный теплообменник вставить - то общий кпд под восемьдесят процентов будет (собственно СО и на пятьдесят не вытянет в таком случае - а если хорошая печь...)
    Вот вы и написали исчерпывающий ответ предыдущему опоненту..
     
    kholmoff , 10.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Миха5
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69

    Миха5

    Живу здесь

    Миха5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Я такого не писал.


    Я выводы не делал, я высказал свою точку зрения. Вполне допускаю, что она не совпадает с Вашей.
     
    Миха5 , 10.03.11
    #9 + Цитировать
  10. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Новосибирск
    Я вполне уважаю вашу точку зрения - вы свободный человек. Однако как теплоэнергетику мне было неприятно - столько-то литров солярки - и 80 квадратов отопить. Для таких заявлений необходимо удельную теплоту сгорания солярки умножить на заявленый вами расход и на кпд котла и разделить на 24. Получим мощность котла. Затем хотя бы по СРиПу по методики упрощенного расхода теплопотерь считаем теплопотери дома. Затем сравниваем величины. Затем делаем публичные утверждения.
    Это ладно я - не поверил вам и в душе улыбнулся. А иной простец поверит. И у негоможет неадекватнаое мнение сложится о вопросе...


    6-7т киловатт - вы не писали. Но как раз это и есть те теплопотери, которые имеет в среднем 80 метровый дом...


    И еще.
    Отапливаться соляркой - самоубийство. Дороже чем электричеством...
     
    kholmoff , 10.03.11
    #10 + Цитировать
  11. muravey62
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14

    muravey62

    Живу здесь

    muravey62

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Днепропетровск
    Отапливаться соляркой - самоубийство. Дороже чем электричеством..

    прикидывал все альтернативы подсчет примитивный в расчете на куб газа -10 квт
    дрова 2,5 кг пока на шару
    масло отработка 1 литр 15 центов
    газ 1 куб 15 центов\пока\
    уголь 2 кило по талонам то 16 центов коммерческий под 30 центов
    электричество 10 квт 30 центов
    солярка , бензин, 1 бакс

    вот такая примитивная таблица для комфорта есть еще солома но под нее и котел специальный надо, видел его, так сразу и станок надо шоб брикет такой сделать проще дров и печки нет, в моем случае только дровяной котел и спасет, к комфорту то привыкли, а за все приходится или платить или расплачиваться.
     
    muravey62 , 10.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Миха5
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69

    Миха5

    Живу здесь

    Миха5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Дизельное топливо

    Удельная теплота сгорания дизельного топлива — 42 МДж/кг; или, с учетом плотности, 33,6 МДж/литр
    Т.е. 1 л дизельного топлива выделит 9,33 кВт*ч энергии

    5 л. x 9,33 = 46,65 кВт энергии.
    Откуда у Вас 6 -7 квт тайна теплоэнергетиков, простым смертным недоступная.

    Но не в этом суть. я отапливаюсь соляркой второй год. Дом 170 кв. м в прошлую зиму расход был 10 ,2 п в сутки. Проживание постоянное в доме ВСЕГДА 20- 21 градус. в котельную захожу просто из любопытства - посмотреть на котёл. В этом году расход 9,5 литров в сутки (зима теплее). и это у меня нет еще комнатного термоконтролера, который (как говорят) экономит 10 -15% топлива.
    Исходя из своего личного опыта я и написал о 5 литрах в сутки расхода на 80 кв. м. Однако в моём случае речь идет о высокоэфективном утеплении дома и о высокоэфективном импортном оборудовании. С чего я и начал свои посты.
    Насчёт электричества. Если у Вас 15 квт трёхфазная сеть - топитесь электричеством. У нас одна фаза и напряжение 160 -190 В. Я не вспоминаю об авариях до нового года, когда люди сидели вообще без электричества по 5 -7 дней.
     
    Миха5 , 11.03.11
    #12 + Цитировать
  13. muravey62
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14

    muravey62

    Живу здесь

    muravey62

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Днепропетровск
    Простите,нескромный вопрос, у вас термодом или как, природный газ и солярка примерно одинаково по теплотворной способности,котел конденсационный настенный,использует скрытую теплоту сгорания газа, при 80 кв.м при -15 меньше 20 кубов не выходит.Расход примерно одинаковый хотя в этом году при относительно одинаковом с прошлым январем, расход подпрыгнул на треть, но это скорей за счет качества газа,что потребляем-тайна за семью печатями,горит но не греет
     
    muravey62 , 11.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Миха5
    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69

    Миха5

    Живу здесь

    Миха5

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.10
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Москва
    Нет не "термодом", если я правильно понимаю этот термин. У меня брусовой дом (брус 150х150) обшит 100 минваты плёнка ветрозащиты и блокхаус. Насчёт газа ничего сказать не могу никогда не топил газом
     

    Вложения:

    • P1090774s.jpg
    • P1090789s.jpg
    Миха5 , 11.03.11
    #14 + Цитировать
  15. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.502
    Благодарности:
    2.349
    Адрес:
    Новосибирск
    Считать надо правильно, как минимум грамотно, как минимум разумно сами, дабы утереть мне нос подсчитали, что 1 литр дает 9, 33 квт час энергии.
    Затем передергиваете, причем очень грубо.
    Умножив на 5 получаете уже не 46,55 квт-час. А 46,55 квт! Лихо! Работа превращается в мощность...
    Да еще язвительно -злобно заявляете для простых смертных...
    Итак для, как вы сами выразились, для простых смертных поясняю...
    Итак, за сутки вы получили 45, 55 квт-час тепловой энергии (Теоретически!)
    Делим на 24 часа. Тогда теоретическая мощность котла получается 45,55:24=1, 89 квт.
    Учитывая, что кпд котла максимум 70% (несовершенство конструкции плюс отложения, плюс химнедожег)
    1,89х0,7=1,3 квт.
    Практически то же что обычный масляный нагреватель...
    Вы считаете что при -35 этого достаточно чтобы прогреть дом площадью 80 метров квадратных?
    господин Миха5! Прошу вас не профанировать здесь теплоэнергетику. Это безответственно и преступно.
    И еще пытаетесь глумиться над 6-7 киловатами теплопотерь... А вы не глумитесь. Возьмите СНиП 2.08.01-89 и проверьте меня. В худшем случае я ошибся на полкиловатта.
    Вот я и говорю. Старенькие теплотехники примерли, зрелые за бугром или на хороших местах, практики занимаются практикой... А форумы заселяют подобные вам. Поэтому имеем что имеем
    за честность и прямоту прошу не обижаться...


    И еще, информация для всех присутствующих. Теплопотери рассчитываются по температуре зимнего максимума. То есть по самой холодной. Именно так, а не иначе считается. Средеустановочная мощность составляет величину от 40 до 60 процентов от расчетной в зависимости от количества теплопотерь, проще говоря в зависимости от утепленности дома.
    И тем кто пренебрежительно относитсяк теории, могу сказать, что статистика предыдущего поста косвенно практически подтверждает это.
    Всем удачи!
     
    kholmoff , 11.03.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.