Дорогой Шидель - заплатить фирме или рискнуть сделать самому?

Человек возводящий дымоход берет на себя ответственность, в том числе за жизнь и имущество проживающих в доме. Случись пожар по вине дымохода сразу станете виновного искать. Но если готовы взять всю ответственность на себя - стройте сами. Тем более если для себя самого, то и спрашивать с себя будете если что.

 

По цене автомобиля? И по сложности и безопасности - тоже?

Ну точно никто не желает слышать: все своё...

Да ну, как будто с ваших фирм что-то ухитрятся через суд стребовать. Ничем у вас не отвечают, разве братки накажут или пилицейский какой нагадит. А так - найдется сто причин, чтобы сам хозяин стал виноват.

Кому здесь все время мифы рассказывают? Себя, что ли, убеждаете? То про космическую сложность и цену дымоходов, то про ответственность фирм. Много кому присудили из пострадавших (имею в виду не ваши фирмы, а вообще в этом роде). Одни истории с дорогой мебелью из Европы чего стоят.

 

Да чтож Вы все ни как не угомонитесь!
Ну вставили вы себе трубу в дыру - возрадуйтесь!
В космос не полените, а вот сгореть - запросто!
И где вы космичекие цены увидели?
Допустим, последний объект удаленность 35 км от МКАД Ленинградского ш.: 6,6 метров Шидель Уни 16... (при желании телефон клиента могу скинуть для подтверждения)
1. Кладка фундамента до уровня чистого пола с выравниманием стяжкой и листом плоского шифера 10 мм;
2. Усторойство защиты стены 1 х 2,5 метра (каркас +утеплитель + минерит)
3. Сборка и подключение печи к дымоходу (переноска печи весом 160 кг, замена детали (чистое стекло), переворот патрубка, подключение к дымоходу, уплотнение);
4. Монтаж дымохода с основанием, короткими тройниками, армирующими стяжными штырями, комплектом крепления к кровле и верхним комплектом под изоляцию;
5. Защита проходов перекрытий (2 шт.) от возгорания;
6. Монтаж теплоизоляции над кровлей с кожухом в цвет кровли;
7. установка зонта на дымоход.
Стоимость всех работ включая доставку всех материалов, с учетом сезонной скидки составляет 36 тыс. руб.
Это Вы называете космическими ценами?

Конечно, если бы пришлось разобрать и собрать пол дома, что бы "вживить" в него печь, мы бы говорили о других деньгах...
Но, с Вашего позволения, переделка всего дома + "косяков" недомыслов хозяев <> и монтаж дымохода... Между ними нельзя поставить знак равно!
Это разные вещи!
Так что успокойтесь и думайте как самому зарабатывать,а не подсчитывать завистливо выручку других!
Удачи ВАМ!

 

Вадим, и я о том же, только мы еще и не знаем, что там товарищ запланировал чтобы ему монтажники сделали.
Предположим...
Заказчик .. . сегодня только мы с ним общались опять, всё еще думает...
Обращается ко мне, чтобы сделать ему печку в недальнем Подмосковье...
Как обычно, в начале вопрос: " А сколько печка у Вас в среднем стоит?"
Я отвечаю: "Зависит от многих обстоятельств"
Заказчик продолжает:
- Ну а в среднем?
- От 30 до 100 тысяч, только стоимость работ.
-А с материалами?
- В зависимости от аппетитов заказчика еще примерно столько же.
Выехали и обсуждаем... Выясняется, что нужна следующая печечка:
1. Оборгевающая кухню и две комнаты на первом этаже;
2. Обогревающая две комнаты на втором этаже;
3. В зал что бы выходил кирпичный камин;
4. В кухне двухконфорочная плита;
5. Пристрой к печке с теплообменником для аварийного подогрева антифриза с отключением нагрева задвижками;
6. Вся печь сложена из кирпича Лоде;
7. Углы все выделены коричневым Лоде;
8. Все печное литье финское;
9. В котел вставка из нержавейки 5 мм;
10. Перенести 2 балки и заменить стропилу на швеллер;
11. Высота дымохода (в 4 канала) от щитка 5 метров;
12. Требуется выложить фундамент блоками до уровня чистого пола - 1, 5 метра высотой размерами 1,3 х1,8 метра...

В общем подсчитываем стоимость и глаза у заказчика становятся такие примерно...
Выходит на сумму в 600 с лишним тыщ!
Предлагаю обсудить снижение - думает...
Какие-то обиды... вы же цены, говорит, другие называли...
Как считаете, он искренне не понимает, почему цена выше стала, или тупо хочется за цену Жигулей, Мерседес прикупить?
Короче, нужно смотреть обстоятельства вот и всё!

 

Смешной вы. Больше страницы-другой темы в голове не держится. Как тема-то называется, и в чем была проблема, не помните?
И с какой стати я сгорю? Что там поджечь может, тем более, что в стене вокруг проходной асбестовой трубы нет дерева, а только металл и урса?

 

Проблемма была в том, что Вы обвиняли монтажников дымоходов в огромных ценах и массовых убийствах печников.
Сгореть я Вам искренне не желаю! (хотя если Вы допустили косяк, то - возможно!)
А вот, что в космос не улетети, можно быть уверенным на все 100%!

 

Сам сейчас активно интересуюсь ценами на печи и услуги в этой области. Как экономист считаю, что справедливость конкурентного рынка вне всяких подозрений. Но платить печнику якобы сложившуюся рыночную цену не хочу, поскольку рынок наш уродлив до безобразия. Доказательство - знаю цены в Финляндии - услуга по установке камина там просто изначально входит в цену этого камина (цена всем известных финских печей там такая же, как в Питере, даже дешевле). Почему-то (так уж сложилось), что печник в России стал эксклюзивной фигурой. Услуги печника входят в замкнутый круг полутеневой экономики, бывает такая надстройка в обычных экономических отношениях. И причину этого вижу в высокой потенциальной взяткоемкости. СНиПы запутаны донельзя, проверяющие с неограниченными правами, ну откуда конкурентному рынку взяться. И именно поэтому так много стонов об опасностях, как будто с электричеством их нет.

 

Причина прежде всего в глобальном дефиците специалстов в этой области. Наши ПТУ на печников или помошников печника не учат. Увы.

 

Самое смешное в том, что этому(продукту, правильному монтажу и т.д) учат сами поставщики Шидель к примеру. Но проблема наших стран в том, что при наличии бесплатного образования, не загнать на такие обучения. Парадокс, но у нас постоянно сталкиваюсь, когда берутся монтировать, на мой взгляд елементарно монтируемые дымоходы типа керамических Шидель, где достаточно только изучить подробную инструкцию, полные бездари, наверное которые читать даже не умеют(иначе не могу понять) а потом приходится приезжать и за них, тройники ремонтровать, ибо не заложили шнур, о котором в инструкции черным по белому. А еще больше изумляет то, что часто цены на работы у таких бездарей, еще выше, чем у профи. Спрашиваю у заказчика, так а как он вибирал бригаду? Так говорит, они говорили, что такие дымоходы монтировали. Вот в чем проблема постсовковых стран. Зачем чему-то учиться, если главное уметь правильно уболтать заказчика. И так кстати во всем.

 

Такое обучение хорошо для людей, которые являясь специалистами в печстрое просто не сталкивались с керамическими дымоходами. а не для "просто каменьщиков". Столько раз видел вроде как грамотно собранные трубы - и прилегающие к трубе стропила. "А, там греться не будет".

Опыт, как и половое бессилие, господа, приходит с годами. И в нашем случае - с погонными метрами труб. )

 

Блин, я вот тоже озадачен. Прочитал инструкцию (Шидель уни 15 или20) - вроде все понятно, можно и самому попробовать. Профи, так все же подскажите где подводные камни?
В магазе прикинули за работу от 15 до 40 т.р. Пока что то жаба душит..

 

За монтаж дымохода Шидель UNI 16|20 продавец запросил 3 т. р. с п/м, если устанавливать самостоятельно гарантия не предоставляется. Устанавливаем со строителями-узбеками самостоятельно, тщательно изучив инструкцию(слава богу, всё наглядно показано) по монтажу, одновременно с возведением стен дома.

 

А может спецы, которые проходили обучения у Шиделя, подскажут новичкам, на какие ньюансы обращать внимание при самостоятельном монтаже дымохода?

До стропил 50мм. - это я понял. А вот до газобетона сколько? Разрешается устанавливать шидель вплотную к стене?

И еще: какие нужно купить девайсы кроме набора основания и комплекта 4 м.?
Все пишут про арматуру - сколько надо прутков и какого диаметра?


Есть смысл брать дымоход с вентиляционным каналом при высоте 8 м.?

 

При самостоятельном монтаже Шиделя необходимо обращать внимание на всё!
Вплотную к стене ставить дымоход Уни не запрещено, хотя зазор а усадку и расширения оставлять необходимо!
Арматура 12-16 мм на всю длинну 4 штуки.
А лучше армирующие стержни 6 метров, стоят около 2600 и добавить обычных шпилек 12 с муфтами, гайками и шайбами.
Еще берите крепление к кровле 5600 стоит (позволяет дымоходу скользить вверх и вних при усадках и расширениях, но не позволяет крениться.
Закажите TFT переходник около 1200 рублей для подключения, а может еще переход на другой диаметр..
И еще не забывайте, что над кровлей дымоход так оставлять нельзя! Нужно его утеплять и защищать! Стандартных решений масса! Не перестарайтесь в выколхаживании копеек и не навредите конструкции!
Удачи!