Первый мой дом. Нужны дельные советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы правы, в том что оригинальная архитектура дома что построил мой дед, была безвозвратно утеряна. По Вашим словам - убита. Ваша правда в том что этот дом на самом деле был очень оригинальным и не похожим на всё что есть вокруг. Кто-то говорил что дом похож на маяк, кто-то называл его постом ГАИ, кто-то бункером, кто-то ещё чем-то, но все сходились в том что конструкция, архитектура и дизайн на самом деле оригинальны. На мой же взгляд, вкус и подход, дом был холодным (в нижней части - 1-й этаж), не практичным и не удобным. Начать с того, что было его фундаментом ... .Затем; веранда была хоть и светлая, но через неё постоянно ломились в дом воры, пока на даче никого не было. И лично я заколебался восстанавливать рамы и стёкла, потому впоследствии и заколотил
веранду до верхних окошек рам. Второй этаж представлял из себя комнатку, где стояли буквально две кровати и маленький столик, потолок был буквально на уровне макушки головы ... . + небольшой балкон спереди и непонятное пространство под скосом крыш сзади, где можно было стоять только на коленях. + состояние многих элементов обшивки, рам окон и несущих элементов каркаса,были уже далеки от хотя бы удовлетворительного состояния. Погнили, короче)
Дом был на самом деле сделан с душой, с головой и тп. НО, в духе того времени, тех материалов, того состояния кошелька и творческих качеств деда.

Я рассматривал и мелкую переделку дома, и реставрацию с восстановлением. Но, в итоге сошелся в том же мнении что и большинство моих соседей, что новый дом будет намного логичнее и практичнее старого. Другими словами, время и актуальность старого дома просто закончились. И делать из него мавзолей я не хотел. У меня нет столько времени что бы этим впустую заниматься.
Даже в процессе постройки уже того что вы видите на фото, я не раз пересматривал конструкцию, но это пока поправимо, так как нутро дома ещё располагает к перепланировке. А наружные размеры уже нет. То есть 6х6, и точка. Но это меня и не напрягает)

 

Да, дерево по грунту, хоть это и камень, на самом деле и меня не очень вдохновляет. Но я объясню почему это сейчас так.
Изначально дом просто вынимался из земли, и заменялся низ дома. Шпал, для того что бы поставить на них дом, вполне хватало. В наших краях так делают многие и этого хватает на долго. Даже если они стоят просто на земле, а у меня под домом камень. Это (шпалы) не такой дорогой материал и его не сложно достать, что бы заменить в дальнейшем. Лет этак через - тцать) Но, шпалы это шпалы, и хотя бы уже то что они не представляют собой единое целое под коробкой из трёх венцов бруса, для меня уже само по себе не очень ... . По этому шпалы я рассматриваю как временный вариант того на чём стоит дом. В дальнейшем у меня есть планы поставить дом на что-то более основательное. Например на ленточный фундамент, залитый в опалубку без зеглубления в землю. То есть прямо по камню что сейчас под домом. Да, я понимаю что так делать не логично и не очень разумно, и что дома строятся снизу вверх ... ), но у меня просто такая ситуация. И кошелёк не резиновый. Стану жить тут постоянно - будет больше времени заниматься домом. А пока хочу просто его довести до состояния в котором можно жить. Даже если не удастся или просто не сложится с ленточным фундаментом, поставлю дом на ж/б сваи положенные плашмя ... ну или ещё что придумаю) Время покажет. Я и сейчас наблюдаю за тем как ведёт себя грунт и новая основа под домом. Возможно по ходу пьесы варианты ещё появятся ...)

Можно уточняющий вопрос : что именно не так с укосинами ? Мне и самому что-то упорно режет глаз, но так и не пойму что именно. То что укладывать утеплитель просто матами не получится , так это уже точно ...


Кстати, на счёт безликого квадрата)) Сейчас дом и мне его напоминает, но это только сейчас. Дом сейчас как заготовка ...)) Ещё нет окон снизу, да и сверху, нет сайдинга снаружи, по сути нет нутра. Но, даже сейчас, дом всё равно выглядит куда лучше, интереснее и оригинальнее всего что его окружает. Это говорили мне сами соседи и просто прохожие. А за это лето мимо дома прошло море народу), и каждый что-то да говорил) Порой с людьми очень интересно было пообщаться на эту тему))
А то что квадрат, точнее практически куб), так это меня не удручает) Пусть и так, лишь бы было удобно и практично в нём жить. Вон, пирамиды в Египте тоже далеки от эстетичности с чьей-то точки зрения, но это не мешало древним египтянам считать их нужными и практичными. Или мавзолей в Мск, тоже не айс с виду, но Ленин (т.г. то что от него осталось) на это не жалуется )
Я просто хотел максимально использовать имеющуюся площадь данную размерами бруса. Потому и прямые отвесные стены до крыши, потому и квадратоподобность здания. Я просто максимально выжимал из размеров 6х6. Можно было сделать и чердак по-выше, да и вообще сделать крышу двускаткой ломаной, да смысла не видел. Да и дом потерял бы в виде со стороны, на мой взгляд. Высотой я и так добился того чего хотел - вид из окон простирается куда дальше крыш соседних домов. И всё на те же четыре стороны)) Идею деда я не растерял в новом доме.

 

Первые фотографии того дома мне частично напомнили мой домик содранный с американского проекта и "переработанный".

Конечно размеры вашего безусловно были минимальны, и думаю, что идея выжать максимально возможное из квадрата оправдано.

Я бы еще поставил под сомнение шпалы внизу. Очень уж вредная у них пропитка...

 

Хмм, интересно)
А фотографии такого решения нигде посмотреть нельзя ?

По дому, у меня сейчас одна основная проблема - как грамотно его утеплить и закутать в паро/ветро изоляцию.

С окнами я практически разобрался, а вот как быть с утеплением, пока нет)
Первая проблема - что лучше сделать с полом первого этажа. Последние соображения: подбить к брусу (150) брусок (50), на него черновой пол (разные обрезки в духе дюймовки), потом гидроизоляцию (как минимум - пергамин, потому что недорог)) , на неё слой опилок и завершит пирог (вписанный в брус 150) пеноплекс 50мм запененый по краям. На брус ляжет доска пола 50-ка. Дальше ещё чем-то накрою. Пока не решил.

У меня по утеплителю сейчас есть практически только два оптимальных варианта : роквул и пеноплекс. Пеноплекс могу достать дешевле чем в магазине) Роквул многие советуют ... но его нужно больше. На сайте пеноплекса, дано сравнение пеноплекса и мин.ваты. Выглядит так: 20мм пеноплекса = 38мм мин.ваты .

Да, про шпалы я уже написал, почему они сейчас под домом. Они не нулёвые. Были сняты с ЖД. Но в неплохом состоянии. По этому проблема с креозотом в старых шпалах под домом, не сильно критична. Но меня напрягает другое: буквально в паре метров от дома есть колодец ...

 

Креозот - (то чем пропитывают шпалы) яд. Шпалы даже просто выбросить нельзя, а необходимо утилизировать... и это у вас будет накапливаться в подполе. Хуже только горящий пенопласт. По поводу укосин... наберите в поиске и посмотрите как их ставят,и Вам всё станет ясно. Как у Вас они работают на порядок хуже.


Для креозота нет срока давности...

 

Ещё вопрос про креозот: он может со шпал пойти в грунт и с грунтовыми водами попасть в колодец ? У меня колодец буквально в паре метров от угла дома, который стоит на шпалах на камнях.

По укосинам нашёл вот такие варианты:
1 - ввв.forumhouse.ru/forum91/thread14031.html
2 - ввв.forumhouse.ru/forum91/thread26658-16.html
В обоих вариантах укосины врезаны на ребро. В первом варианте укосины врезаны в стойки и нижнюю обвязку, проходя и через врезки в пересекаемых стойках. Во втором, не врезаны в стойки , но тоже проходят через пересекаемые стойки.

У меня все укосины врезаны между соседними стойками, так как расстояние между ними позволяло сделать неплохой угол наклона укосин. Но и укосины не все врезаны одинаково. Некоторые стоят на ребро, то есть занимая 1/3 глубины стены каркаса (150мм), а другие плашмя, то есть на всю глубину каркаса. Те что плашмя, прикручены саморезами к обшивке из дюймовки. Те что на ребро, пока нет. Там у меня ещё есть варианты...
Поясните пожалуйста, в чём конкретно ошибка с укосинами : в том что они стоят не на ребро, в том что не врезаны в стойки, в том что не проходят через соседние стойки ... или и в чём-то ещё ?
Ещё у меня на втором этаже укосины не выходят на угловой сквозной брус, только под оконным проёмом врезана небольшая укосина. Это плохо ? Угол в верхнем перекрытии скрепляется диагональной (в горизонтальной плоскости) 50-кой.

То что укосины врезаны в каркас плашмя, обусловит и установку утеплителя, то есть его придётся резать треугольниками на всю глубину стены. Это скажется отрицательно на утеплении ? То есть укосины будут дополнительными мостиками холода ?

 

Креозот (фр. creosote) — бесцветная (иногда желтоватая или жёлто-зелёная), воспламеняющаяся, труднорастворимая в воде маслянистая жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом, получаемая из древесного и каменноугольного дёгтя. Представляет собой смесь фенолов, главным образом гваякола и крезолов. Растворим в воде, спирте, эфире. Ядовит.

даже википедия Вам в помощь

 

Я понимаю, что чем больше угол укосины приближен к 45* и чем больше элементов каркаса она собой скрепляет - тем лучше. Пожалуй лучше и то что она стоит на ребро, потому что два слоя утеплителя по 50 мм в таком случае не будут резаться на треугольники, только первый (что в одной плоскости с укосиной).

Ещё вопрос про утеплитель.
Можно ли собрать в одной стене (или полу) два разных утеплителя ?
Например пеноплекс и роквул. Пеноплекс ставить к нутру, а мин.вату ближе к улице. Получится что не обязательно ставить пароизоляцию изнутри и пирог будет тоньше. Если учесть что 20мм пеноплекса = 38 мин.ваты . Нужна будет только ветрозащита для мин.ваты снаружи. Такая логика верна или я не прав ?)

Короче, я попал на креозот в колодце ... (?)

 

Насчет пеноплекса или роквула. я сам столкнулся с этой проблемой или даже не проблемой, а вопросом сравнения и наткнулся в инете на очень интересную вещь. Утеплитель под названием пеноизол. Его задувают шлангом прямо в стену через отверстия в опалубке. И дешевле стоит и самому делать ничего не надо. Мужики приехали задули в стену и уехали. Стой и смотри. И главное. Цена ниже вместе с работой, а качество выше.

 

1. Давно делали ?
2. Ценник не подскажете ?
3. Вообще цена у них как формируется ? Из количества израсходованного материала или залитой площади ?
4. Нужны ли пеноизолу ветро/паро-изоляции ?
5. На сколько опалубка должна быть плотная в плане щелей (у меня стена сейчас дюймовкой обшита с щелями до 10мм) ?
6. 50 мм пеноплекса = ? мм поноизола
50 мм роквула = ? мм пеноизола


Посмотрел на ютюбе про пеноизол.
Первые явные плюсы по сравнению с остальными утеплителями:
1. Лёгкость и быстрота заливки.
2. Расширяясь материал сам заполняет все поры и щели А значит не требует дополнительного запенивания монтажной пеной.
3. Представляет из себя монолитную массу плотно прилегая к каркасу.

Остальное пока под вопросом. "Будем искать" (C)

 

Ребят, я прекрасно понимаю что кому-то мой домик-куб покажется смешным, и что у него смешной фундамент из шпал, что вообще вся моя затея смешная и не стоит внимания тех кто тут воротит дорогие и грамотные дома.
Но я не профи, и у меня нет громадных денег, я делаю всё по возможности бюджетно и что бы поскорее заехать в дом, и мне просто нужна грамотная и квалифицированная помощь. Мне не к кому в окрУге за ней обратиться, потому что таких домов вокруг ни кто не строит для ПМЖ. Все ставят срубы и кирпичные дома, и в лучшем случае ставят на них сверху каркасную "шапку". А целиком каркасники только в виде летних домиков, в которых уже осенью дашь "дуба".
У меня нет опыта в постройке домов, и в постройке каркасников в частности. Всю информацию и детали по постройке я черпаю в основном с этого форума. И мне просто необходимо закончить дом к следующей зиме, что бы где-то жить. Нужно сделать тёплой хотя бы одну комнату. Остальное я и потом "добью", мне просто нужна крыша над головой. Своя крыша. Понимаете ?
Я и так прожил бОльшую часть прошлого года на этой стройке чуть ли не под открытым небом. Работаю до вечера, а с вечера до полной темноты работаю на доме.
Я знаю что в конструкции есть ошибки, но ещё есть время и возможность их исправить, пока дом на такой стадии. Мне ещё в начале зимы казалось что в конструкции всё около дела, но люди говорят что есть недочёты и промашки в самом каркасе. Подскажите, пожалуйста, как и что ещё можно исправить.
Мне это очень важно.

 

Я бы убрал шпалы. у нас и так много дерьма в природе, что бы дополнительно яд ложками глотать.

 

Я обязательно уберу шпалы. Дом получается не таким тяжёлым, что бы его потом немного не приподнять и не заменить их. Но я это могу сделать и немного похже
Мне просто нужно поскорее закончить (и исправить) каркас, и утеплить его.


Да, кстати, я кажется уже вроде писал про то что у нас очень слабый грунт.
В планах есть постройка небольшой бани. Хочу её тоже поставить с максимально возможным пятном контакта с грунтом. Ну что бы не так быстро уходила в землю. Потом расскажу как я хочу это сделать. Пока это не так важно. Пока мне важней крыша над головой.

 

Сам креозот в землю не польётся, а с грунтовкой может. И нужно этому сильно помешать.
Сделайте глубокий дренаж вокруг дома, а шпалы гидроизолируйте. Отмостку тоже гидроизолируйте с уклоном в сторону дренажа. Короче не допустите попадания воды к шпалам.
Хотя риск всё-же остаётся. Поэтому -удачи Вам!

 

Спасибо за совет) От воды я пока по возможности могу шпалы укрыть. Но потом их всё равно буду менять. И отмостка с дренажём тоже у меня потом наверно будут. Но мне сейчас важней сам дом. То есть каркас, обшивка и утепление. Но каркас пока всё таки во главе угла и первый на очереди.


Прошлым летом, когда я думал как правильнее и крепко сделать каркас, мне показалось что просто досок (150х50) в виде стоек будет мало. И я решил перестраховаться и опереть второй этаж на брус 150х150. К тому же я не знал ещё конкретно чем стану утеплять дом, и чем его стану обшивать. По этому и расстояние между стойками из бруса практически произвольное, но более менее симметричное. Когда строил дом, я даже точно не знал каким точно будет второй этаж, не говоря уже о крыше. Все идеи и конструкции приходили по мере продвижения строительства. То есть почти сплошная импровизация, и минимум предварительных планов и проектов. Можно сказать, что максимально что я делал на бумаге, это только прорисовки в "трёхмерке" некоторых нюансов и примерная компоновка и концепция дома вообще. Пока строил пересмотрел несколько конструкций и компоновок. Передумал несколько вариантов. И получилось то что получилось. А ещё получается что мне в этом доме нужно будет жить уже наступающей весной, летом, осенью и будущей зимой.