1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Так ли вредна жесткая вода

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Юстас, 03.03.11.

?

У Вас вода с превышением нормы по общей жесткости. Вы

  1. Чувствуете ухудшение здоровья связанные с отложением солей

    16,9%
  2. Разницы в состоянии здоровья нет

    76,1%
  3. Здоровье улучшилось, поле начала употребления жесткой воды

    7,0%
  1. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    У них ошибка там закралась, связанная с методом определения жесткости. То есть, с одной стороны, теоретически они правы, но с точки зрения трактования метода определения - нет.


    Отчего она возникла, пояснено здесь: https://www.aquaforum.ua/archive/index.php?t-56059.html
    и здесь: http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=3755
     
  2. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Спасибо,

    А можете подсказать, какая у меня жесткость: постоянная или карбонатная?

    Анализ воды:

    Запах, баллы при 20 гр. С, при60 гр. С 0, 0
    Цветность, градусы 20
    Мутность, мг/дм3 18,05

    Водородный показатель 7,16
    Сульфаты, мг/дм3 1025,16
    Карбонаты, мг/дм3 не обн.
    Гидрокарбонаты, мг/дм3 451,53
    Хлориды, мг/дм3 10,64
    Кальций, мг/дм3 331,79
    Магний, мг/дм3 149,04
    Жесткость общая, ммоль/л 28,82
    Нитриты, мг/дм3 меньше 0,002
    Нитраты, мг/дм3 0,93
    Аммиак (по азоту), мг/дм3 0,39
    Кремний, мг/дм3 5,6
    Натрий+калий (в пересчете на натрий), мг/дм3 4,99
    Окисляемость перманганатная, мг/дм3 2,24
    Общая минерализация, мг/дм3 1915
    Железо общее, мг/дм3 4,8
    Марганец, мг/дм3 1,1


    Даже не знаю с чего начать очищать?
     
  3. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    У Вас примерно на 2/3 постоянная жесткость, сульфатная в основном, и примерно на 1/3 карбонатная, временная жесткость.
     
  4. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    А как Вы это посчтали. Ведь сульфаты, насколько я понимаю, могут быть не только сульфатами кальция и магния.

    Сумма Кальция и магния у меня 331+149, а сульфатов больше 1000. Значит половина сульфатов, это другие вещества? Так?
     
  5. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    У Вас в воде есть (доминируют) анионы: сульфаты, гидрокарбонаты и хлориды. Вот между ними и распределяются кальций, магний, натрий, железо и др. катионы
     
  6. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    А такое возможно? Имеется ввиду доминирование анионов над катионами.

    Ведь не может же в воде быть просто SO4 или Cl.

    Таким образом,
    анионы (Сульфаты+Хлориды+гидрокарбонаты+карбонаты) должны быть равны катионам (магнию, кальцию, натрию, железу).

    Но только нет этого баланса (анионов - 1486 мг/л, а катионов - 496 мг/л). Или у меня в воде еще катионов на 1000 мг/л. Или нельзя складывать мг/л? Нужно в чем-то другом считать? Если так, то как это сделать?
     
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Считать надо в эквивалентных единицах.
    1мг-экв = 1мг/атомный вес/валентность.
    Для кальция например делим на атомный вес кальция и делим на валентность в данном соединении.
     
  8. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Большое спасибо!

    Посчитал, все сошлось.

    А скажите, как посчитать щелочность в мг/л. и мг./экв.л.
     
  9. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
  10. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Я видел этот пример, но мне там непонятен расчет. Это же не Excel файл, там не видно формул. Непонятно, откуда беруться данные в последней колонке таблицы и как рассчитывается сам параметр щелочности. Он, как я понимаю, может выражаться в мг/л. и мг./экв. л. (в анализах видел).

    Меня интересует данный параметр с точки зрения применения Birm для удаления железа и марганца. А у данной загрузки условие: Щелочность: в два раза больше суммы концентрации сульфатов и хлоридов.

    Поэтому важно понять как определяется щелочность и как это применимо к условию работы Birm.
     
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Общая щёлочность складывается из карбонатной, бикарбонатной, и гидроксидной. Карбонатов у Вас нет, рН близок к нейтральному, поэтому карбонатной и гидроксидной составляющими можно пренебречь. Остаётся бикарбонатная, то есть щёлочность у Вас равна карбонатной жесткости. Вычислять от бикарбонатов. Выражать в мг-эквивалентах. Затем сравнивать суммы.
    Что касается последнего столбца в таблице, то для пересчёта в СаСО3 значение в мг-экв. умножается на 50.


    На вашей воде Бирм применять не следует.
     
  12. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за пояснения.

    А какую каталитическую загрузку можно применить? Например, Аква мандикс пойдет?

    Или что-то еще?
     
  13. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Пойдёт. Но я не люблю применять пиролюзит. Насыпной вес - 2кг/л, тяжелый очень. Пылит при достаточной по интенсивности обратной промывке. Желательно применять в сочетании с кварцевым песком, что исключит или снизит вероятность попадания пиролюзитовой пыли на выход фильтра. Кроме того, из за больного насыпного веса, требует высокого потока на достаточную обратную промывку. В Вашем случае, воду надо аэрировать, дозировать в неё окислитель, и уже потом фильтровать. Потом пытаться снижать жесткость химическим методом...
    Может быть проще дозировать на сырую воду антискалант и сразу подавать на обратный осмос? Посоветуйтесь со специалистами по осмосу.


    Для себя я бы наверное сделал так:
    1. Аэрация, дозирование гипохлорита, затем осветление на МGS с периодической регенерацией, или на Quantum...
    2. Дозирование антискалянта, фильтрация на обратном осмосе.
    3. Накопление очищенной воды в баке чистой воды.
    4. Насос второго подъема, засыпной угольный фильтр, фильтр ВВ-20 с картриджем тонкой очистки.
     
  14. wertyozd
    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1

    wertyozd

    Живу здесь

    wertyozd

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Сейчас пока не хочу ставить обратный осмос, но хочется иметь нормальную воду, даже если ее придется частично готовить вручную.

    У меня высокая мутность. Поэтому хочу поставить емкость и добавлять кальцинированную соду и известь, чтобы убрать жесткость. Потом пропустить ее через макролайт (что бы уменьшить эффект выжидания осаждения осадка). Чтобы не делать дополнительную емкость, планирую прогнать воду из емкостей по кругу через фильтр несколько раз, чтобы уменьшить количество осадка.

    Известь уберет гидрокабронаты (выпадет в осадок), поэтому щелочность воды снижится, однако ph повысится, т.е. вода станет более щелочной. Как так? Это разные параметры?

    Вот так планирую снижать жесткость. Правильно?

    А с железом надо думать. В анализе, который я выкладывал, железо и марганец выше нормы в несколько раз (Fe - 4,..., Mn - 1,1). Но при прокачивании воды железо уменьшается до 1,5 мг, а марганец вообще ниже нормы в несколько раз. Если скважжиной не пользоваться, все возвращается на те же уровни. Если не пользоваться месяц-два, то появляется запах сероводорода.

    В связи с этим, хватит ли аква мандикса с песком и напорной аэрации. Не хочу реагенты: марганцовка - грязно, гипохлорит Na - потом ловить в осмосе хлор, либо покупать балон с углем. Бирм не подходит по параметрам.

    Уже потом, когда будет планироваться постоянное проживание, можно будет перейти на осмос с дозированием ингибитора, а преочистка на удаление железа уже будет, да и емкость, в которую сейчас буду добавлять известь пойдет под чистую воду из обратноосмотической установки.

    Посоветуйте, пожалуйста.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  15. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    При химическом методе удаления жесткости нужен отстойник. У Вас место есть под ёмкости? Может быть попробовать в цикле с удалением жесткости и железо убрать. Реагенты-то те же. То есть, такой вариант: аэрация безнапорная, в баке, туда же дозируем соду и известь, затем перелив снизу во вторую ёмкость, восходящим потоком до верха ёмкости, затем перелив в третью, а оттуда насосом на фильтр осветлитель с инертной загрузкой.