Чугунная ванна в качестве колпака лежанки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В пространство между ванной и стенкой печи песок...

 

Вы сами привели данные, что теплоемкость песка близка к теплоемкости кирпича - Хорошо! А вот коэфф объемного температурного расширения у них разный.
Пространство над сводом русской печи в разных регионах засыпалось имеющимися подручными материалами с близкими по тепловым свойствам параметрами: песком, гравием, глиной со щебнем твердых пород, битым кирпичем с глиной и т.д. - то есть тем, что есть в огороде или окрестностях. Эти материалы не просто засыпались, а проливалисьь водой и уплотнялись (мастера и сейчас так делают). Линейное и объемное расширение кирпичной кладки и засыпки свода примерно схожи по той причине, что все это цементируется глиной или ГПС. А при укладке проливается водой и утрамбовывается трамбовкой. В случае с чугунной ванной этот фокус не пройдет. Расширение ванны много больше чем вмещающей её кладки. Представте себе: что такое тепловая трапеция в кирпичной кладке печи, а потом продолжим разговор.
Прежде чем критиковать --- читайте внимательно то , что критикуете. Ясно было написано: ЧТО при циклическом нагреве и охлаждении песок уплотняется : чем больше циклов - тем более! (напоминает встряхивание)
А вообще нет нерешаемых задач, и в данном случае, надо продумать как организовать теплосъем с чугуна и учесть тепловое расширение - создав амортизационный слой.Тоглда наверное, все получится.
желаю удачи!

 

А если вот так:
"Разбирал сегодня рускую печь с подпечком в своем селе. Видно что делал печник с опытом, правда много где схалтурил, как-будто за бутылку делал.
Самое интересное в том, что в этой печи слой засыпки под подом (сантиметра 3) и практически все пространство над сводом было засыпано чем-то похожим на обычную соль. При этом получилась монолитная пористая конструкция. Я предполагаю, что это и есть обычная соль самого крупного помола. Вероятно, при кладке печи она взяла в себя какую-то долю влаги и получился монолит. И плотность у этой конструкции получилась достаточно маленькая. По ощущениям, раза в 4 легче песка."
Взято здесь:

 

И вот так можно сделать перекрытие лежанки...
"Можно перекрытие над печью сделать цельной или разрезанной на 2-3 полосы гранитной или мраморной (без прожилок) плиты толщиной 40 мм, которая по периметру кладётся на уплотняющие полосы из базальтового картона или муллитокремнезёмистого фетра или ваты толщиной 5-10 мм и шириной в кладку стенок. Это допустимо для печи, которая имеет засыпку над горнилом из перлита или вермикулита."
Это здесь:
Кстати в инете есть информация как такую плиту можно сделать самому в домашних условиях...я видео видел, там делали столешницу, причем она была армирована...

 

В Ангарске на ТЭЦ-10 16 котлов. Высотой 32 метра. То есть, это огромная железная хрень, габаритами с девятиэтажку. Снаружи вся из железа. Внутри полностью выложена шамотом. А по стенкам из шамота пущен змеевик из труб. Т.е., внутренние стенки из шамота нагреваются во много раз больше, чем наружные из металла. Что в какой-то степени компенсирует неодинаковость теплового расширения. А по большому счёту, никто этим не заморачивается, металл в некоторых местах (какие там 55 градусов!) прикоснуться невозможно, хоть чайник ставь. Из 16-ти котлов 1-2 постоянно на капремонте. Капремонт - это полная замена футеровки, змеевика, и - частичная - наружней обшивки. Так что, если есть желание ремонтировать печь каждый год... Конечно, условия там совершенно другие, поэтому я бы не стал сравнивать, но раз уж разговор зашёл... А у меня в печи бак из нержавейки. Я его весь обкладывал асбестом, поэтому я знаю, чего это стоит. Но при интенсивной топке кладку поднимает с одной стороны на 2 мм. Видимо, где-то напортачил с зазорами. Причём, нигде верхние кирпичи у меня не опираются на сам бак, вот бак вынуть, а печь останется стоять, как была. А про ванну я уже всё сказал, идея хорошая, но, чтобы её практически реализовать, нужно во-первых всё продумать, а во-вторых, хорошо постараться! Я понимаю, что перекрышу в 3 кирпича ложить очень сложно, особенно новичку, но можно просто положить три уголка, а на них кладку, и никаких проблем, что, на мой взгляд, гораздо проще!

 

Про физику : которую в школе учат на "5" - Речь шла об объёмном и линейном расширении, а Вы приводите данные по теплоемкости. Если для Вас килограмм и километр это примерно одно и то же, потому, что первый корень общий,: то как мы будем говорить о тепловом расширении? о "тепловой трапеции"в кирпичной кладке, о диморфизме свойств в стали и изоморфизме в чугуне??, И клиновых распорных нагрузках, о сопротивлении "сдвигу" и других параметрах?? Так же не "хило" вспомнить геометрию, и нари совать разрез зысыпки и вмещающих стенок и контура ванны: что увидимм? (подсказка - клин и вдоль и поперек). Присовокупим свойство песка "самопроизвольно уплотнятся" во времени, под действием перепада температур и соответствующей переориентации зерен минерального скелета. И увидим перераспределение сил из вертикальной составляющей в горизонтальную ( прицип клиновых перекрытий и перемычек), добавим сюда распорную нагрузку теплового расширения чугуна и самой засыпки, которая будет действовать перпендикулярно к вмещающим плоскостям , посчитаем площади соприкосновения,(воздействия давления), определим векторы силы для каждой плоскости и на геометрическом рисунке наглядно увидим, что будет происходить ( отстроив соответствующие эпюры векторов сил).
Законы по физике никто не отменял. И если Вы учились на "5", то, наверное, Вам известно, что кроме закона "тяготения" И.Ньютона существуют и другие, имеющие место быть и действовать.

Любое железо на перекрыше топливника или надтопочного колпака -ЭТО СМЕРТЬ для кладки. Даже если и не в первый год.
Что уголки над ванной, что сама ванна в качестве перекрыши, что перекрыша кирпичем на "УГОЛОК" в 3 ряда - ГЕММОРОЙ один и тот же, только локализация разная: или на анусе, или на сфинктере, или внутри кишки. Результат при развитии болезни один : кровь и запоры. В тяжелых, (нелеченных), запущеных случаях - летальный исход! Так и здесь! Аналогия и по образу и по подобию!
А про поднятие печи на 2 мм: Не факт , что вытащив бак это будет устранено. Позавчера затопил каминопечь с купольным сводом (ни одной железки и в помине) - рвануло точно как у Вас : по ряду, на который опирается купольный свод, пошла трещина по всему периметру и раскрылась на 2 мм. (Кирпич усольский б/у). Вроде меры по правильной просушке соблюдал. Три дня топили без дверок вообще, а после выходных приехал поставил дверки и затопил в нормальном режиме. Сразу с первой протопки раскрылась. Ну залечил, конечно. Посмотрим,что дальше будет. Поднялся и свод и весь остальной массив печи. Остыла - сузилась- почти не видно.

 

Конечно, можно перекрыться гранитной плитой или мраморной или диабазовой или любым камнем. Будет хорошо! А Акриловый камень, который можно самому сделать - такой же геморрой как и ванна. Акрил, когда нагревается больше 100град С - воняет резиной и гнется. Как другие полиэфирные смолы себя ведут при нагреве не знаю - хотя интересно! Сам бы хотел применять в печестроении. Можно залить керамзитобетонное перекрытие и его можно армировать: до 90Град циклического нагрева - испытано 5 лет ( вроде не трескается)
Засыпка над горнилом из вермикулита или перлита -- это рыхлые теплоизоляторы ( группа вспученных гидрослюд),- которые не передают распорных и других нагрузок и давлений ни при каких условиях в насыпном виде.
То есть их можно использовать при засыпке чугунной ванны. И после создания перекрывающего слоя толщиной 10-15см над ванной можно проем перекрыть кирпичем по уголку50мм на 2 или 3 ряда с перевязкой швов. Это ПРИЕМЛЕМЫЙ вариант для решения задачи, обозначенной в теме. Останется вопрос : спасет ли слой эмали от растрескивания при перегреве, если ванна перекрывает топочное пространство

 

Вы не поняли, автор сообщения не связывает эти понятия, это два разных вопроса.

 

Я думал, что конструкция как в этом (56) посте на приложениях.
Тогда температура может быть очень приличной. Если другая кострукция - то надобно бы посмотреть где и как?
А ВООБЩЕ - Простите!, если кого обидел чем. Мысль свежа : - попробовать бы! Но и косяки надобно предусмотреть загодя, чтобы потом меньше убытков было.( жаль не умею ссылки вставлять). А проем в два кирпича можно перекрыть или напуском карниза в "чеверть" за 4 ряда или сводом, что тоже не сложно, можно и двухколпаковую конструкцию сделать. Смотря какие цели преследовать. Лежать на ванне не очень удобно.
У меня впереди примерно такая же задача: спроектировать и воплотить печь в баню с каменной засыпкой 200 - 300кг, пристроеным камином и лежанкой в парилке с перекрытием гранитной плитой (типа турецкая баня) и каменкой "по белому" и туда еще котел вмуровать и подключить к нему систему радиаторов и теплые полы. Баня 8 х 8. И чтобы топилась из хозблока. Температура впарилке стартовая должна быть 60 - 65 град. Темп. полка лежанки, длиной 2м: - 40 - 45 на высоте 55-65 см от пола. и темп. на верхней полке 75 - 80 град.С.. Вот это - ЗАДАЧА! Теплоемкость печи после основной протопки должна быть не менее 10 часов для пара и 24 часа для поддержания тепла
А как на картинке в 56 посте -какой от её смысл?- задницу греть?? и всё? Овчинка выделки стоит ли ? функциональная нагрузка?
С уважением ... Александр.

 

Здравствуйте.
Вопрос к автору. С дискуссией все понятно. Процесс идет...
Скажите пожалуйста, примерно когда планируется вдохнуть в старую ванну новую жизнь?
Спасибо.

 

Не ранее августа. Дом сгорел в деревне, предстоит строительство хотя бы временного жилища, потому как живу в городе.

 

Желаю вам,
Александр, удачно реализовать вашу красивую идею.

 

Юрий Николаевич. Я понимаю, вам хочется повеселиться. не думаю что здесь для этого удачное место? К чему насмешки над автором? Зря вы так.

 

Чугун - довольно хрупкая вещь - может треснуть.

 

Каналию чугуняку "110"ю резать будет только пьяный много дней "сварщик" .Вы видимо ошиблись-все таки не чугунная а стальная была труба которую вы видели как режут "под водой" Сам резал цистерну Ж/Д "мазутную" в которой 20 см воды было.И ничего -рез не прерывая проходится и продувается все нормально.А чугуняку резать можно только электродом(очень хреново)