1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как сделать заземление

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем mikle77, 24.02.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Ввод 220В.
    Делал заземление так.

    Уголок 50х50 стенка 5мм, хлыст 3м, кол-во 3шт.

    Выкопал траншею глубиной 0,5м, длинной метров 10.
    Забил вдоль дома по линии (на расстоянии 1,5м отдома) с шагом 3 метра.
    (грунт - 50-60см чернозем чистейший, потом переход между ним и суглинком, потом суглинок-песок - как-то так по-моему).
    Забивал долго и упорно, концы уголков очень сильно расклепались ("розочка"), так и не смог забить оставшиеся 0,5м в каждом.
    Нанял 2-х узбеков (работали у соседа), за символическую плату они сменяя друг-друга забили.
    Приварил полосу 40х4мм (не было в наличии 50х5мм).
    Конец полосы завел под фундаментом в дом - между сваями глубина ростверка в земле - 40см.
    На конце полосы просверлил отверстие, обжал провод 6мм2 (одножильный в изоляции) гильзой "под кольцо" и приболтил.
    Другой конец провода прикрепил в щитке на шинку.
    Потом траншенею засыпал и пролил водой.

    Много чего нарушил?

    Вопрос - сколько Ом норма для контура заземления?
    у соседа есть возможность взять прибор для измерений - хочу промерит.
    В 2009 году он свой контур промерял - что-то там в два раза больше число оказалось чем надо (или меньше - уж не помню).
     
  2. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    1. Если сечение фазного проводника меньше или равно 6 мм2 ("по меди"), то 6 мм2 для заземляющего проводника из меди = нормально (ПУЭ 1.7.126)

    2. Исходя из описания грунтов "в теории" ваше сопротивление заземления будет около 12 Ом.

    А. Для системы заземления TN-C-S
    2. Сопротивление растеканию ИНДИВИДУАЛЬНОГО повторного заземлителя должно быть не более 30 Ом для источника напряжения 220 В однофазного тока.

    При этом суммарное сопротивление заземления к которому присоединены нейтрали трансформатора / генератора (локальное + всех повторных + заземления трансформатора / генератора) должно быть не более 4 Ом при линейных напряжениях 380 В источника трехфазного тока или 220 В источника однофазного тока (ПУЭ 1.7.101).

    Б. Для системы заземления TT
    2. Сопротивление растеканию повторного заземлите для должно быть не более соотношения 25 / Ток УЗО (в А) (ПУЭ 1.7.59). Например, при токе УЗО в 30 мА, сопротивление <= 833 Ома.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.10.18
  3. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за ответ.

    У меня ввод такой: дачное товарищество, по столбам идет алюминий без изоляции 25мм2 - фаза и ноль. (всего два провода).
    Никаких заземлений на столбе (столбах) я не видел.
    Я подвключился на столбе и в земле проложил кабель в дом. Про зазаемление - описал выше как сделал.

    Вопрос: у меня какой вид заземления (тему про виды читал - пока для меня сложновато).

    Какаемо цифр, если вкратце - у меня в "теории" нормально должно быть?

    Спасибо заранее.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.10.18
  4. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    и - 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.
    И не нужно путать защитный проводник, который идёт от шины заземления в щите к потребителям(в составе кабеля или отдельно),;) с заземляющий проводником, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в щите.;). А то вы сейчас договоритесь, что если проводка в доме выполнена кабелем в 2.5мм.кв., то и к заземлению(в земле) можно тянуть провод не больше этого сечения.:aga::aga:
     
  5. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    Тогда Вам только ТТ светит,ввод типо так -
     

    Вложения:

    • 1TT..jpg
  6. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Глянул схему. У меня по факту так и получается. Вводной автомат (два провода на него приходит), потом на автоматы и ноль + шинка земля прикручена (вот к ней 6мм2 провод приболченный другим концом к контуру заземления прикручен).
    Счетчика только нет))
    Ну я просто оплачиваю 200кВт в месяц и всё.
    т.к. я не живу там (пока), то котел думаю больше 200кВт не нажигает.
    Хотя счетчик есть, приглашал председателя для его опломбировки - но всем всё пофиг.


    Касаемо цифорок заземления - что скажите?


    Eще такой дилетанский вопрос возник: замеры заземления можно производить в любое время года или зимой нельзя? и нужно сухое теплое время года?
     
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    Для ТТ 6мм2 вполне хватит так как там не бывает больших токов замыкания на землю.
    Про цифры Вам уже сказали выше.

    Заземление рассчитано на круглогодичную работу;), судя по тому как Вы сделали заземление, всё должно быть нормально.:hello:
     
  8. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Спасибо.
    У меня ТТ.
    получается, что:
    "Б. Для системы заземления TT
    2. Сопротивление растеканию повторного заземлите для должно быть не более соотношения 25 / Ток УЗО (в А) (ПУЭ 1.7.59). Например, при токе УЗО в 30 мА, сопротивление <= 833 Ома."

    всё что меньше 833 Ом - то нормально?

    просто такой огромный разброс вот с этим:

    "А. Для системы заземления TN-C-S
    2. Сопротивление растеканию ИНДИВИДУАЛЬНОГО повторного заземлителя должно быть не более 30 Ом для источника напряжения 220 В однофазного тока."

    Звякнул соседу. У него такой же ввод по приниципу, заземление делалось арматурой (12 или 14-я), намерили 20 Ом.
     
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    Сопротивление должно быть как можно меньше, в идеале 0 Ом:). 833 Ом это "верхний" предел(при ТТ), тоесть от 0 Ом до 833 Ом всё будет работать:super:.:hello:


    Для TN-C-S такое требование из-за возможного стекания тока с PEN на контур заземления при аварии.
     
  10. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Ясно. Спасибо.
    По возможности сделаю замеры - отпишусь потом.
     
  11. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Олег - предлагаю обсудить тут: https://www.forumhouse.ru/threads/24161/page-18#post-3280067
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    Описывая конструкцию искусственного ЗУ для дома, указывать фазность питания дома не нужно так конструкция ЗУ ни как не зависит от фазности питания и типа заземления системы питания дома и всегда делается по одному и тому же принципу!

    По всему ответить нет возможности, так как Вы не указали диаметр хлыста, который должен быть ≥18 мм, резьбу болта, которая должна быть ≥М10.

    Из того что написали, небольшие, нарушения в расстоянии от ЗУ до доступных прикосновению стен, фундамента, которое должно быть 0,8-1 метр, с полосой похоже сами знаете что толщина должна быть ≥5 мм, провод от ЗУ должен быть по меди ≥10 мм2, траншею нужно засыпать однородным грунтом без камней и мусора утрамбовывая, а не заливать водой.

    Как для бюджетного ЗУ, минимально правильная конструкция, которую по возможности нужно располагать со стороны опасных помещений.

    Это похоже опасно сделанная система питания с типом заземления ТТ, так как нет аппаратов дифзащиты, которые практически единственные обеспечивают защитное отключение в случае пробоя в электроприборах, групповой проводке!

    В системе питания с типом заземления ТТ для защитного отключения дополнительно к автоматам обязательно должны ставиться аппараты дифзащиты, так как практически только они могут обеспечить защитное отключение в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1 при малых, не пожароопасных токах замыкания на землю, то есть замыканиях только на грунт!

    Но аппараты дифзащиты это сложные электромеханические устройства, за частую электронные, соответственно их надежность меньше чем у автоматов.

    Поэтому при системе питания с типом заземления ТТ на вводе обязательно должна быть, как минимум, 2-х ступенчатая дифзащита защищающая ВСЕ группы выходящие из щита, в которой одна из ступеней должна быть ≤30 мА!

    В системе питания с типом заземления ТТ провод РЕ в составе кабеля или рядом с ним может быть только если этот кабель защищен как минимум, упомянутой выше, 2-х ступенчатой дифзащитой!

    В системе питания с типом заземления ТТ железные трубы, щиты на вводе, так как нет 2-х ступенчатой дифзащиты, должны быть смонтированы по классу защиты 2, в том числе друг от друга и соответственно не должны иметь контакт с РЕ, по возможности иметь внешнюю диэлектрическую защиту! По возможности, лучше применять атмосферостойкие, не поддерживающие горения пластиковую трубу или пластиковую гофру, жилы с 2-ной изоляцией. Должна быть усиленная механическая и диэлектрическая защита входящих, исходящих в них кабелей, проводов! Внутри щитов, в том числе пластиковых, 2-ная изоляция! РЕ в составе вводного кабеля или рядом с ним не допустим!

    Для системы питания с типом заземления ТТ в ПУЭ сопротивление ЗУ для защитного отключения дифзащитой указано для менее опасных помещений, в ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94 для особо опасных помещений, в ГОСТ 12.1.038-82 указано напряжение прикосновения для соблюдения санитарных норм для всех типов заземления систем питания!

    Так как при системе питания с типом заземления TT заземление электроприборов класс защиты 1 осуществляется только через обязательное местное ЗУ, а не через ЗУ питающей сети, как при питании по системам питания с типом заземления TN, которое суммарно с ЗУ ТП и ВЛ нормировано сопротивлением ≤4 Ом, то сопротивление обязательного ЗУ дома для системы питания с типом заземления ТТ с уставкой дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА, должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом, согласно формуле R = 12/(1,4 Iу) из ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94 в котором формула приводится к особо опасным помещениям и еще более жесткая чем в ПУЭ в пункте 1.7.59 и в которой 12 вольт нужно поменять на 2 вольта из санитарных норм, ГОСТ 12.1.038-82!

    Ведь электроприборы класс защиты 1 в частных домах, в которых в основном нет обязательных СУП, ДСУП, могут быть в особо опасных помещениях, к которым относится и улица и должны быть соблюдены санитарные нормы по косвенному прикосновению до момента срабатывания дифзащиты в случае плавно нарастающей утечки, которая может длиться месяцами!

    Это не говоря про то что при типе заземление ТТ основная защита лежит на УЗО, а УЗО класс А, и тем более класс В, в основном из-за дороговизны или трудности приобрести в основном не ставят и в случае утечки постоянного тока защита будет осуществляться только за счет ЗУ и эффективность будет зависеть только от конструкции и сопротивления ЗУ!

    Так же при системе питания с типом заземления ТТ требования к времени защитного отключения жестче, так как аварий вынос потенциала на токопроводящие части как минимум в 2-ва раза больше! Даже при упоминаемом мной сопротивлении ЗУ 47 Ом при УЗО 30 мА, в случае глухого пробоя во время срабатывания УЗО, а это как минимум 40 миллисекунд на токопроводящих частях будет потенциал близкий к 220 вольтам, так как сопротивление ЗУ питающей сети на много меньше!

    Нужно при изготовлении, а потом в самый морозный и самый засушливый период.
     
  13. renat322
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852

    renat322

    Живу здесь

    renat322

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    3.316
    Благодарности:
    1.852
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за подробный ответ.
    1. "По всему ответить нет возможности, так как Вы не указали диаметр хлыста, который должен быть ≥18 мм, резьбу болта, которая должна быть ≥М10."

    Про хлыст - немного не понял. Я писал, что забивал уголок 50х50х5мм 3м 3 шт.

    2. "траншею нужно засыпать однородным грунтом без камней и мусора утрамбовывая, а не заливать водой."

    Я, наверное некорректно написал, засыпал однородным грунтом (чернозем), просто проливал послойно, чтобы сел грунт хорошо сразу.

    3. про дифавтоматы - согласен - есть такой косяк.
    Но тут пока из всех потребителей - котел газовый (250Вт в час) и свет в бане - 500Вт в час.
    Схему щитка продумаваю - планирую ставить УЗО и автоматы.
     
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.019

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.019
    Адрес:
    Москва
    Да не надо там 14 Ом и 4 Ом, когда такое пишем - возьмите и посчитайте, как должно выглядеть такое заземление, чтобы такое сопротивление было круглый год.
    Один, так сказать товарищ, прикидывал, ему чтобы получить 4 Ом на своём участке круглый год надо было мин. 14 "уголков" на 2,5метра в глубину, при расстоянии между ними в мин. в 2,5. Желающие могут посчитать длину,периметр - как угодно)
     
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    Это я не внимателен был, не понял что хлыст это длина уголка, наверно уже спал.

    В принципе как вариант естественной трамбовки правильно если сразу не меряете сопротивление ЗУ.

    Не затягивайте, для начала поставьте хотя бы 1-но УЗО 30 мА 63А.
     
Статус темы:
Закрыта.