1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 6

Утеплённый пол по бетонному основанию (выбор конструктивных решений "пирога" пола)

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем boa2011, 24.02.11.

Метки:
  1. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    332

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.499
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Москва
    А стык пеноплекса со стеной под пеной не будет гнить?
     
  2. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Здравствуйте, Уважаемые!
    Прошу покритиковать/подсказать, в общем, наставить на путь истинный.
    На данный момент имею в Московской области дом из клеёного бруса 200мм. Фундамент плита рёбрами вниз. Толщина плиты 180 мм. Цоколь будет утепляться ЭППС + возможно будет сделана тёплая отмостка. Первое время буду топиться электричеством, потом подведу магистральный газ. Так вот мне необходимо спроектировать пирог пола первого этажа толщиной около 18 см.
    По плите разведена гофра диаметром 20 мм с электрическими проводами. Я хочу уложить на плиту ЭППС пеноплекс комфорт 20мм вровень с гофрой, а потом сверху положить ещё 1 слой ЭППС 50мм. Не хочу в ЭППС делать штробы под гофру, муторно это, думаю, поэтому и хочу положить 20мм, а потом 50мм. Ну и потом поверх ЭППС смонтировать тёплый водяной пол и сделать полусухую стяжку. Ну и поверх стяжки сделать уже чистовой пол: ламинат и плитка.
    Пирог пола получается следующий: ЭППС 20мм + ЭППС 50мм + полусухая стяжка вместе с трубками отопления и водоснабжения 90мм + чистовой пол 20мм. В итоге получу желаемые 180мм. Картинка для наглядности во вложении.
    Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь, может что-то подкорректировать надо?
     

    Вложения:

    • пирог пола первого этажа.jpg
  3. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    я бы на 20, кинул бы ещё 20-30, потом 50, потом стяжку 70мм.
    Если это зимний дом, для пмж.
     
  4. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Да, разумеется, дом для ПМЖ. Я, кстати, думал про такой вариант. 20+20 (30) и потом 50. Не знаю вот как лучше сделать. Даже думал вместо 50 положить 60, но 60 в продаже нет.
     
  5. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    @jeronimoxxx, 50ку к 20ке приклейте, а то 'сухари' замучаются стяжку выравнивать на скачущих листах
     
  6. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    Хм, у меня есть место экструз 30-100-30.
    Ничего не скачет, тем более когда сверху по 150кг на квадрат навалят.
     
  7. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Я тоже что-то сомневаюсь, что плиты ЭППС будут скакать. У меня фундаментная плита довольно ровная, максимальный перепад на всю площадь 1.5-2 см. Стыки плит пеной пройдусь. Т. е. получается, что нижний слой ЭППС 20мм будет вровень с гофрой, в которой идут электрические провода, а поверх этого слоя будет лежать слой ЭППС 50мм. Ну и поверх всего этого будет тёплый пол и трубки отопления, которые зальются полусухой стяжкой. Общая толщина тёплого пола вместе со стяжкой будет 90мм.
    Ну или как предложили выше, сделать 3 слоя ЭППС с целью уменьшить толщину стяжки: 20мм + 20 (30) мм + 50мм, и потом стяжку 70 (60) мм.
    Буду рад любым мнениям и замечаниям :)
     
  8. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    Ну в более толстой стяжки экономического обоснования нет,
    я так понимаю, это просто выход на требуемую высоту.
    Конечно можно порассуждать на тему "стяжка теплоаккумулятор"
    Но я бы лучше увеличил теплоизоляцию с 70мм до 90-100мм
     
  9. jeronimoxxx
    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    jeronimoxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.15
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Московская область, Видное
    Спасибо. Да, мне нужно выйти на толщину пирога пола вместе с чистовым покрытием = 180мм.
     
  10. mnsold
    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9

    mnsold

    Живу здесь

    mnsold

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и ЛО
    Добрый день, подскажите, пожалуйста…
    Планируем делать теплый пол в доме из бруса, дом будет на монолитной плите 200 мм, из-за чего возникает необходимость сделать на плите небольшой подъем для укладки в него пирога теплого пола. Сам подъем планируем делать из красного кирпича, на который будет положена подкладная доска и на эту доску уже будет положен первый венец.

    Не совсем понимаю, как правильно учитывать подкладную доску, при составлении пирога теплого пола, должна ли подкладная доска заливаться стяжкой или стяжка должна закончиться до начала подкладной доски, в зависимости от этого, получается, выходим на разную высоту пирога.

    Набросал схематично варианты для наглядности:
    Вариант 1 – стяжка до подкладной доски
    Вариант 2 – подкладная доска залита стяжкой
    Вариант 3 – подкладная доска залита стяжкой

    Соответственно, в различных вариантах получается и разное количество рядов кирпичей, на которое нужно сделать подъем.

    Подскажите, как будет правильнее.
     

    Вложения:

    • схема пирога.jpg
  11. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    большинство бы просто добавило 1 брус,
    положив первый прямо на плиту, через пару слоёв стеклоизола.
     
  12. mnsold
    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9

    mnsold

    Живу здесь

    mnsold

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и ЛО
    Плита не очень высокая, поэтому хотелось поднять первый венец, разве такой вариант не имеет право на существование?
    Кто-то еще говорил, не знаю на сколько правда, что типа плохо, когда бетон будет соприкасаться с брусом, может быстрее сгнить, хотя по идее между ними все равно д. быть демпферная лента. Но все равно хотелось бы немного поднять первый венец.
    За предложение спасибо, но хотелось бы понять с вариантом, если будет кирпич.
     
  13. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    плиту на пол метра внутрь промазать пенетроном (проникающей гидроизоляцией).
    Потом 2-3 рядя кирпича, полнотелый, красный с повышенной морозостойкостью м250 или керамический.
    Если влажность высокая, лучше обмазать гидроизоляцией, сверху на него стеклоизол и далее брус.
    Между стяжкой и брусом демпферная лента, опасения мне не понятны.
    Перегородки тоже на кирпич тогда.
     
  14. mnsold
    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9

    mnsold

    Живу здесь

    mnsold

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.20
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    СПб и ЛО
    В СПб влажности ... хватает, хоть отбавляй. Да, перегородки тоже на кирпич соответственно.
    Исходя из вашей фразы "Между стяжкой и брусом демпферная лента", правильно ли я понимаю, что стяжка все же должна залить подкладную доску (т.е. вариант 2 или 3 будет правильным).
    И все же, учитывая, что вы говорите "Потом 2-3 рядя кирпича", то получается вариант 3 с одним рядом кирпича совсем не подходит?, и остается только вариант 2.
    И как советовали выше другому человеку, чтобы выйти на нужную высоту, нужно будет дополнительно класть утеплитель, например пеноплекс (как отображено на рисунке в посте выше). В варианте 2 получается, нужно выйти на высоту 20 см, а с учетом 10 см пеноплекса выхожу максимум на 19, оставшийся 1см получается будет просто закрыт плинтусом, так будет правильно?
     
  15. AlfaslasheR
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    AlfaslasheR

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    525
    Я бы подумал про это "прокладочную" доску.
    Всё равно анкерят её к бетону, что брус менять, что её - история одинаковая.
    Да и история эта будет актуальной лет через 35, не раньше.
    Кстати вероятно доска ещё раньше вмешательств потребует.

    Если бы это был каркас - я бы сказал однозначно да, чтобы закрыть лишнюю щель.
    Впрочем и в брусе, я бы закрыл эту доску, внутри дома она совершенно не нужна.
    Утеплитель 50 - для пмж маловато, да и 1 ряд кирпичей высоты вообще не добавит.
    Хотя если на участке газ - то можно и 50.

    Наверняка дом в дальнейшем будет снаружи утеплятся минватой и зашиваться имитацией бруса.
    В таком случае, основной удар от снега и влаги - будет брать на себя она
    и я бы опять подумал бы - а нужны ли эти ряды кирпича вообще.