1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Туристическая печь длительного горения. Возможна?

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем ciokhb, 24.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ciokhb
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ciokhb

    Участник

    ciokhb

    Участник

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Здравствуйте.
    В настоящее время занят поиском оптимальной конструкции туристической печки длительного горения (и возможны ли они в принципе такие) для зимних палаточных походов. Такие печи не относятся напрямую к тематике форума, но тем не менее хочу спросить совета именно у вас. Объясню почему... Конструкции современных твердотопливных котлов, а также просто теория и особенно практика горения смотрю шагнули далеко вперед )), а именно пиролизные котлы, котлы длительного верхнего и нижнего горения (как промышленные, так и самостоятельного изготовления) и тп.
    Вот и гложет меня такая мысль - возможно ли изготовить (а может кто уже и что-то делал подобное) туристическую печь более менее длительного горения ? Или по другому говоря - что Вы думаете вообще по общей конструкции такой печи, какой она должна быть ?
    Краевые условия пусть будут такие:

    вес до 4 - 5 кг
    длительность горения часа 4 реальных, не меньше
    печь в первую очередь нужна для обогрева
    простота изготовления по-возможности

    Существующие конструкции туристических печей в принципе поохожи друг на друга. У каких-то есть дожигатели газов, у других нет, трубы либо сборные, либо в виде листа, сворачивающихся в трубу. Есть с колосником, есть без. Но все они сходны в том, что дрова в них слишком быстро прогорают... Если же реализовывать режим тления (в реальности такие не видел), то есть сомнения в его целесообразности - тлением палатку не обогреешь, плюс сильный конденсат на трубе со всеми вытекающими.
    Поэтому вот такие мысли: Нужна печь с режим горения, именно горения, а не тления. Горения должно быть управляемым, как это добиться трудно сказать, возможно сам по себе объем горения дров должен быть физически ограничен.
    Аналогия - котел Бубафони, где реализовано горение ограниченного объема дров. Очень интересное решение, но его даже и не знаю можно ли перенять на компактные печи, плюс дрова сырые. Другой вариант: котел Ермак-14, с вертикальной загрузкой, но он изначально рассчитан на уголь, но конструкция также интересная, и думаю вполне переносима на малые печи. По поводу принудительной или естесвенной тяги - тут тоже простор для творчества...
    Извиняюсь за некую сумбурность изложения, готов ответить на все уточняющие вопросы..
     
    ciokhb , 24.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    226

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Киев
    Бубафоня возможно, ермак вряд ли. Но с сырыми дровами и бубафоней вопросы. 4 часа можно вытянуть на шахтном принципа ДаконДор. С весом не факт, что уложитесь, длительность автоматически подразумывает объем бункера. ИМХО делать из тонкой нержи, с ребрами против поводок.
     
    Кот Ярослав , 24.02.11
    #2 + Цитировать
  3. ciokhb
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ciokhb

    Участник

    ciokhb

    Участник

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Не подскажите в двух словах про этот шахтный принцип ?
    И почему про Ермак вряд-ли ?
     
    ciokhb , 24.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    1.482

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    4.546
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Минск
    Исключитeльно зa Бубaфоню. Можно сдeлaть рaзборной, и простотa тaкaя что прощe нe придумaeшь.
     
    Glaz2137 , 24.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    226

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    793
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Киев
    Ермак - он шахтный и есть, топливо по мере прогорания опускается вниз. Только там, если память не изменяет, воздух подается сверху, с той же стороны колосников что и топливо. Уголь по мере сгорания опускается и просыпается в сторону от шахты и горит на колосниках, зола ссыпается вниз. Дрова в сторону от шахты двигатся не будут, надо организовывать горение непосредственно в нижней части шахты, и соответственно подачу воздуха изменять (например делать вертикальные колосники), а тогда и получите подобие ДаконДора. Дрова в шахте будут грется, но на 4 часа хватит.


    Вообще-то я тоже двумя руками за бубафоню, единственный плюс шахтного в Вашем случае - вроде бы возможность более сырых дров, но это вовсе не факт.
     
    Кот Ярослав , 24.02.11
    #5 + Цитировать
  6. ciokhb
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ciokhb

    Участник

    ciokhb

    Участник

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    вот я думаю, что конструкция Ермака допускает более сырые дрова.
    А по поводу того, что в нем уголь просыпается в сторону от шахты - это да.. с дровами видимо этого не получится...
    Как думаете - стоит-ли в конструктиве Бубафони организовывать подогрев, а точнее даже подсушку дров отходящими газами ? или наоборот это зло ?


    Кстати про Бубафоню... Буржуи, если не ошибаюсь Филипс разработали так называемую экономичную печь (не знаю относится ли она к печам длительного горения), позиционированную как печь длительного горения, тоже используется принцип верхнего горения. Представляет из себя двустенный стакан. В днище внутреннего стакана подается первичный воздух, через стенки подогревается и подается как вторичный вверху.
    Разработчки называют это "перевернутым" пиролизом. Где-то даже были ссылки и документация. Воздух нагнетается принудительно вентилятором. Возможно даже что микропроцессор какой-то стоит и регулирует все это дело, но не факт..
    Работает так: насыпаются щепки, поджигаются сверху. Как только сверху появляется зона угля, включается вторичный воздух...
    К сожалению не могу вставить ссылки... можно найти по словам: wood gas stove
    Но судя по иноформации эта печь довольно критична к влажности дров.
     
    ciokhb , 24.02.11
    #6 + Цитировать
  7. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    917

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Вильнюс
    [​IMG]
     
    staska , 24.02.11
    #7 + Цитировать
  8. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    550

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    2.849
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Используйте самовар. И тёплая водичка будет вам и тепло. Для палатки вполне хватит.
     
    blago , 24.02.11
    #8 + Цитировать
  9. ciokhb
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ciokhb

    Участник

    ciokhb

    Участник

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Да. да.. именно она. Спасибо за ссылку!
    В реальности по мере прогорания дров, зона подачи воздуха должна смещаться вниз.. как это реализовать красиво непонятно.
    В печке Бубафони это сделано с помощи воздухораспределяющего блина, с трубой сверху.
    Уменьшить бы габариты всего этого(а соответственно вес), а лучше как-нибудь отказаться от самой идеи трубы..


    Не.. самовар это не то. Самовар хорошо в плане КПД и быстроты нагрева объема воды. Но никак не по длительности и управляемости горения.
    Даже если нагреть отностельно большой объем воды, он не обогреет палатку. Нужны более высокие температуры.
     
    ciokhb , 24.02.11
    #9 + Цитировать
  10. staska
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    917

    staska

    Stanislav

    staska

    Stanislav

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Вильнюс
    А там и не нужно. Там в остатке будет такой же объём, но древесного угля. Для 4-5 часов телескопа не нужно. Хватит и такой схемы.
     
    staska , 24.02.11
    #10 + Цитировать
  11. ciokhb
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    ciokhb

    Участник

    ciokhb

    Участник

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Есть сомнения по поводу остатка в виде угля. Как-то попытался сделать совсем уж мини-вариант такой печки, так мне показалось что наоборот с вариантом наддува вторичного воздуха как раз остатка то практически и не бывает.. один пепел остается. Тем более я так понимаю чем уже и выше "колонна", тем более управляемым будет процесс горения и длительней.
    А с высокой колонной уже однозначно нужен какой-то механизм смещения зоны подачи вторичного воздуха.
     
    ciokhb , 24.02.11
    #11 + Цитировать
  12. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    1.915

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Новосибирск
    Берут кусок СИБИТА (пенобетон), замачивают в соляре. Потом упаковали герметично и с собой. жгут всю ночь.
     
    shunin , 24.02.11
    #12 + Цитировать
  13. MalKo119
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    397

    MalKo119

    древлянин

    MalKo119

    древлянин

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    467
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Украина, Малин
    Когда-то пришла в голову "печка-телескоп" ( на рисунке разрез). Коротко: три-четыре трубы длиною до метра, диаметром до 100мм, которые плотно вставляются одна в одну и имеют на торцах фиксирующие отбортовки, самая тонкая труба с внешнего края ( верха телескопа) заглушена и имеет вверху заглушки окошко на 1/3 трубы ( для выхода дымовых газов ). Телескоп раскладывается и примерно на 2/3 снизу закладывается поленьями ( на рисунке не правильно), с самого низу закладывается что-то легко горючее ( берёзовая кора, лучина, мелкие сухие ветки и бумага), снизу телескоп закрывается крышкой с поворотной заслонкой ( типа гляделки на старых котлах). На створки палатки одевается "воротник" из негорючего материала с низкой теплопроводностью( на рисунке снизу слева, справа его разрез).В воротник вставляется верхний (тонкий) конец печки, телескоп под углом вверх на улицу. Поджигаем и пробуем греться. Признаюсь честно - всё так и осталось в голове. В железе не делал, но может кто-то попробует. Уверен сырое гореть будет. Будет ли гореть долго - нужно пробовать. Основная проблема - пожароопасно, но не более любой буржуйки.
     

    Вложения:

    • печка телескоп.JPG
    MalKo119 , 24.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Iven
    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.521

    Iven

    Варю котлы и печи

    Iven

    Варю котлы и печи

    Регистрация:
    04.12.09
    Сообщения:
    3.494
    Благодарности:
    1.521
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Делал в прошлом году такое чудо. Показывал знакомому туристу - тот был в восторге, но дальше экспериментов дело не пошло.
    Размеры (ширина-глубина-высота), см - 18х18х45. Из общей высоты крышка около 10 см. Ёмкость загрузочного бункера около 9 л.
    Во время эксперимента загружал обычной хвойной стружкой и рукой хорошо притрамбовал. Загрузил около 6 литров (подпресованой). Горело больше 5 часов в банной парилке (1,5х1,8х2 м - около 5,4 м кубических). Температуру поддерживало около 20 градусов, когда на улице около 5 градусов мороза было (может чуть холоднее).
    Вес печки был около 2,5 кг.
    Пробовал топить сыроватыми дровами из-под навеса - тоже горела, но чуть-чуть меньше.
    Если сделать из двух тонкостенных кастрюль из нержавейки, то вес можно снизить буквально до пары сотен грамм. Успехов в изоготовлении, мне было не интересно - туризмом не увлекаюсь.
     

    Вложения:

    • Печь палаточная.JPG
    Iven , 24.02.11
    #14 + Цитировать
  15. slavavolk
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    77

    slavavolk

    Nomen est omen

    slavavolk

    Nomen est omen

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Южный Урал
    Наилучший для Вас вариант Бубафоня без блина , есть у автора такой вариант , с возможностью дозаправки топливом во время работы , также можно готовить на ней . Дымоход достаточно 1,5-2м. . Размер печи на Ваше усмотрение ( что естественно влияет на долготу горения). Проше ,надежнее и дешевле в исполнении нет . Любой сварщик сваяет за "пузырь". Печька идеальна для палаток, зимовий , теплиц и т.д . , для ващего случая подойдет для изготовления печьки пропановый баллон.:hello:
     
    slavavolk , 24.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.