1. Строите дом в Подмосковье? Нужна гидроизоляция подвала?

    Подарим продукцию в обмен на видео-отзыв! Пишите нам на product@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,05оценок: 21

Конструирование и изготовление монолитного перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем a991ru, 11.09.14.

  1. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    Арматура должна заводиться за расчетное сечение на длинну анкеровки, которая в свою очередь зависит от сжатия/растяжения, класса бетона и диаметра арматуры. Есть формулы расчета этой длинны, но большинство проектировщиков не заморачиваются, принимая L анк = 40-50d на все случаи жизни. Т. е. ваши надопорные стержни d16 длинной 1000 мм. не работают на всё расчетное усилие ни в одной своей точке, т. к. даже середина стержня полностью не заанкерена. А в 300 мм. от опоры арматура вообще обрывается, хотя верхняя зона перекрытия всё ещё растянута. Самостройщикам, занимающимся армированием без расчетов могу лишь посоветовать заводить надопорную арматуру как минимум на 1/4 длинны пролета...хотя диаметры и шаг всё равно желательно знать точный либо класть с заведомым запасом. В вашем случае d16 с шагом 200 заведомый запас и есть.
     
  2. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    Помогите советом. Есть уже жилой дом с крышей. Есть чердак, который планируем переделать на мансарду, высота стен второго этаже позволяет. Сейчас на чердаке лежат балки 15*15 см, пролет вроде 80см (нужно будет уточнить). Балки оперты на несущие стены. Плиты использовать к сожалению нельзя так как крыша мешает их установить. Поэтому остановились на том, что будем заливать. Вопрос в том что мастера советуют на 1 этаже ставить подпоры, чтобы балки выдержали вес бетона + арматура, толщину планирую 15 см залить. Комнаты размеры именют 4*3,9 м, 4*2 м, как раз несущие стены идут 4м в комнатах. Если рассчитать по весу бенона то на 1 комнату выходит приблиз. 6т или 375 кг./м2. То по расчетам балки не проходят по прогибу -32,5%(2,37 см прогиб),но имеет запас по прочности 43.75%. Вот если я установлю еще балки 15* 15 и расстояния между балками будет 40см. Уже будет запас и по прогибу и немалый запас по прочности. Вопрос можно ли БЕЗ подпоров залить монолитное перекрытие?
    http://svoydomtoday.ru/building-onlayn-calculators/277-raschet-derevyannoy-balki-perekritiya.html
     
  3. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    @Blin09, не понятен вообще смысл выполнения толстой жб плиты по деревянным балкам. Если вы собираетесь в качестве несущей конструкции использовать балки то зачем вам жб плита? Если собираетесь делать несущей жб плиту то зачем вам вводить новые балки?
     
  4. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    Смысл такой - пол 2 эатажа можно сделать и на досках установив их на балки, но шумоизоляции никакой. Поэтому было решено сделать бетонное перекрытие.
     
  5. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    А что это значит? Просто нужен пол на 2 этаж, это и есть сделать плиту несущей?

    Затем что в первичной варианте как есть 80см пролете и тех балках 15*15 что есть нет запаса по прогибу. Позже когда бетон застынет он будет нести нагрузку и опираться на несущие стены, то балки уже не будут так нагружены.
     
    Последнее редактирование: 27.11.14
  6. Строим дачу Как спасти каркасник от мышей?

    В сюжете покажем монтаж каркасного перекрытия с утеплением пенополистиролом.

    Смотреть все уроки
  7. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    Можно залить жб стяжку по балкам, а можно залить полноценное жб перекрытие, опирающееся на стены и несущее нагрузку. В первом случае непонятно зачем 150 мм. бетона, во втором случае понятно зачем 150 мм, но не понятно зачем добавлять балки.
     
  8. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    458

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Таганрог
    Я так понимаю, он не может установить подпорки снизу.
     
  9. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    вот это и нужно сделать.

    Нет запаса по прогибу. И мастера говорят надо подпорки с низу на первом этаже. Вот 1 этаж трогать не хочется. Поэтому хотел уточнить можно ли без подпорок?
     
  10. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    А у вас там натяжной потолок? Балки можно не добавлять, если прочность позволяет. Прогиб сам по себе ничего плохого не несет, кроме локального повышения толщины плиты и как следствие расхода бетона и собственного веса плиты.
     
  11. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    Потолок выровняли с помощью гипсокартона и немного опустили вниз 5см. если ставить подпорки то нужно разбирать потолок-(.
     
  12. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    В таком случае прогибы подпортят ваш потолок. Ставьте балки
     
  13. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    вот значит верно нагрузку прикинул? после высыхания бетона он на себя будет будет брать нагрузку? Балки как бы роли играть уже не будут?
     
  14. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.665
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Минск
    Бетон под дополнительной нагрузкой тоже даст прогиб, он же не абсолютно жесткий. Поэтому я не уверен в сохранности вашего потолка. Имхо лучше пожертвовать куском потолка сразу и подвести стойки.
     
  15. Blin09
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24

    Blin09

    Живу здесь

    Blin09

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    24
    Интересно, а как тогда заливают монолитное перекрытие с арматурой и ставят на 1 этаже подпорки? Что потом всю жизнь с подпорками живут-)? Подпорки же убирают после схватывания бетона.
     
  16. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.887
    Благодарности:
    15.474

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.887
    Благодарности:
    15.474
    Адрес:
    Москва
    Убирают, плита прогибается насколько надо, а потом уже делают чистовую отделку снизу.
     

Смотрите также: