1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Твердотопливный котел в деревянном доме

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Arnau, 22.02.11.

  1. Arnau
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    2.705

    Arnau

    Живу здесь

    Arnau

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Я уже писал на похожую тему, но сейчас пришло время принимать конкретные решения.

    У меня не получилось в доме сделать отдельное помещение под котельную с отдельным входом.

    Было решено разместить ТТК в с/у в отдельном небольшом помещеньице.

    Модель котла: Buderus Logano S111-32D. Габариты мм (высота/ширина/глубина) 1060/526/864. Вес 240 кг.

    Дом сделан из профилированного бруса.

    Есть и правила размещения ТТК в деревянном доме? Как обезопасить стены от котла, как устроить дымоход?

    Любые советы и комеентарии преиветсвуются.

    Спасибо!
     
    Arnau , 22.02.11
    #1 + Цитировать
  2. bratatarin
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5

    bratatarin

    Живу здесь

    bratatarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Arnau, стоит такая же проблема по этому присоединюсь к Вашей теме.
    1) Под ТТ котлы надо ставить фундамент, в инстукции об этом точно написанно что фундамент должен быть и высота фундамента должна быть выше уровня пола на 5см.
    Ну надеюсь что кто еще что то подскажет.
     
    bratatarin , 23.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Мытищи
    Все нормативы по установке ТТ котла относительно стен указаны в паспорте котла. Если хотите их знать раньше покупки то просто скачайте инструкцию.
    Все нормативы по дымоходам можно посмотреть/спросить в разделе дымоходы.
     
    Забаненный , 23.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Экс
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48

    Экс

    Живу здесь

    Экс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Вам лень отвечать, либо Вы не знаете что ответить, или Вы считаете себя умнее нас всех, господин, опытный форумчанен? Убедительная просьба - не лезте со своими советами в такой форме.
    У человека проблема - котельная не соответсвует, заявленным в инструкции, размерам и стены выполнены из пожароопасных материалов и он просит помощи по решению своей проблемы. А вы ему: "...читайте инструкцию и форум.." Меня это лично оскорбляет.
    Теперь ответ и совет. Необходимо негорючим материалом изолировать стены вокруг котла. Котел имеет теплоизолирующий кожух, но этого не достаточно для того чтобы полностью исключить перегрев стен. В процессе работы кожух не значительно нагревается (рука терпит). Самое горячее место это низ котла - область зольного ящика. Поэтому при установке котла необходимо учитывать это и низ котла изолировать от контакта с деревянными конструкциями. Конечно оптимально залить из бетона подиум, но возможны и другие решения.
    Пиши свои соображения и вместе будем искать верное решение.
     
    Экс , 24.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Мытищи
    А давайте вы тоже не будете странно умничать, тема не о том что лично вас оскорбляет. А то от того что вы советуете что мне делать у меня может случится неожиданное желание указать куда вам идти.))
    В посте господина Arnau нет ни слова о каком либо несоответствии размеров помещения. Есть лишь вопрос:
    В инструкции к котлу чётко прописано расстояние до стен в зависимости от класса их пожароопасности. Вот например инструкция от Виадруса:

    Расположение котла с учетом пожарных предписаний:
    1. Установка на полу из негорючего материала (см. рисунок)

    − котел установить на негорючую подставку, которая шире на 20 мм, чем основание котла по сторонам и только на глубину корпуса котла.

    − если котел расположен в подвале, рекомендуем его установить на цоколь высотой минимально 50 мм

    2. Безопасное расстояние от горючих материалов.

    − при монтаже и эксплуатации котла необходимо соблюдать безопасное расстояние 200 мм от горючих материалов со степенью горючести B, C1 a C2 (по ЧСН 06 1008)

    − для легко горящих материалов со степенью горючести C3, которые быстро горят и горят сами и после устранения источника воспламенения (напр.,бумага, картон, пергамин и дегтекартон, дерево и древесноволокнистые доски, пластмассы, покрытие полов) безопасное расстояние удваивается, т.е до 400 мм

    − безопасное расстояние также необходимо удвоить, если степень горючести строительного материала не известен.


    Степень горючести строительных материалов и изделий
    Степень горючести
    строит.матер.и изделий
    Строительные материалы и изделия, включенные в степень горючести
    (выбор из ЭН 13 501-1)
    А – негорючие гранит, песчаник, бетон,кирпич, керамические плитки, строит.смеси, протипожарные
    штукатурки
    В- нелегко восплам. акумин, изумин, гераклит, лигнос, базальт.доски и войлок, стекловолокно,...
    С1-трудно восплам. дерево бук, дуб, доски гобрех, фанера, верзалит, умакарт, сирколит,...
    С2-средне воспламен. дерево сосна, ель, лиственница,древесностружка и пробка, резина, каучук,...
    С3-легко воспламен. пергамин, древесноволокн. доски, целюлоз. массы, полиуретан, полистирол,
    полиэтилен, ПХВ,...

    Расположение котла с учетом необходимого манипуляционного пространства:
    − основное AA5/AB5 по ЧСН 33 2000 – 3
    − перед котлом должно быть манипуляционное пространство минимально 1000 мм
    − минимальное расстояние между задней частью котла и стеной 400 мм
    − хотя бы с одной боковой стороны оставить пространство для доступа к задней части котла
    минимально 400 мм
    − минимальное расстояние от боковой стены 100 мм


    Класс пожароопасности стен можно снизить путём оделки их негорючими материалами, например обложить место установки котла кирпичом или отделать стены сендвичем из нержавейки и базальтовой ваты, асбест и т.д.

    Всё это подробно прописано в Инструкции и может отличаться в зависимости от модели и производителя котла. Надо лишь прочесть. У меня Инструкция к своему котлу есть в электронном виде под рукой, оттуда и брал данные.
     
    Забаненный , 24.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Экс
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48

    Экс

    Живу здесь

    Экс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Вот видите, господин Забанненый.
    Вы ответили на вопрос Бывалого Arnau, хотя и не совсем внимательно прочитали его пост. Там у него написано:". в отдельном небольшом помещеньице".
    И я не люблю ссориться с кем либо не было, тем более на форуме. Мы здесь обращаемся к коллективному разуму форума, когда самостоятельно не можем найти решение А у Вас столько сообщений и такая мощная репутация на форуме, Вы гуру для большенства из нас. Вместо совета, получаем: "Иди читай мануал" Это то же самое что послать на ... Ладно не будем флудить...
    Будем соместными усилиями искать решение.
    Будем?
     
    Экс , 24.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Мытищи
    Будем конечно! )) Просто лично я спрашиваю совет тогда и только тогда когда у меня нет надёжного источника получения информации! А ничего надёжнее в поставленном вопросе чем рекомендации Производителя я себе представить не могу! )) Тем более что фактические размеры помещения предполагаемой топочной нам не известны и соответственно до какого класса горючести необходимо довести пол и стены тоже большой вопрос. ;)

    Всех с Прошедшим, кстати! )
     
    Забаненный , 24.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Экс
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48

    Экс

    Живу здесь

    Экс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    С прошедшим праздником всех!!:|:
    Ау! Arnau!!
    Ждем размеров котельной от тебя. А то стартанул и замолчал.
     
    Экс , 24.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Забаненный
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867

    Забаненный

    Модератор

    Забаненный

    Модератор

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    4.769
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Мытищи
    Да, а то может ничего городить то и не придётся. Согласитесь что определение
    явно не количественное и гадать хватит его или не хватит - неблагодарное дело. Также неплохо получить всётаки расстояния до стен рекомендованные производителем. Хотя скорее всего они одинаковые для всех ТТ котлов по ЧСН 06 1008 или по его аналогам.

    http://www.buderus.ru/sistemy_otopl...talnye_tverdotoplivnye_kotly_logano_s111.html - справа Инструкция по монтажу и техническому обслуживанию, объём 2 мБ. Качаете, открывете, смотрите. Там подробнейшим образом всё расписано, причём даже с кОртинкамЕ!:super:
     
    Забаненный , 24.02.11
    #9 + Цитировать
  10. kirov500
    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    kirov500

    Участник

    kirov500

    Участник

    Регистрация:
    27.06.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Киров
    ТТ котел ставьте отдельно. Живу тоже в деревянном доме. Зачем вам в доме грязь. Как бы вы не хотели иногда часть газов скидывается в помещение, в основном при закладке дров, вам это надо?
     
    kirov500 , 24.02.11
    #10 + Цитировать
  11. bratatarin
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5

    bratatarin

    Живу здесь

    bratatarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые Экс, Забаненный, kirov500.
    У меня такая же проблема как и у Arnau.
    Объясню по подробнее дом 6*9 (брус 15*15)+ веранда 3*9 щитовая. Эта самая веранда поделена попалам, сама веранда плюс подсобное помещение. ВОт как раз в подсобном помещение я и хочу поставить котел. Из всего выше описанного у меня есть 2 вопроса.
    1) нужно ли под ТТ котел ставить фундамент? При условии что брус для пола 15*15 см, фундамент ленточный, и посередине веренады(по длиной стороне) то же идет фундамент.
    2) если я поставлю котел в угол, а к углам присобачу гипсокартон, это будет вообще как?)
     
    bratatarin , 25.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    1. Необходимость в фундаменте зависит от веса Вашего котла и несущей способности перекрытия на которое планируется его установка. Однако негорючее основание под него необходимо.

    2. Если рассматривать ТТ котел как дровяную печь (к тому же мощьностью выше чем обыкновенная буржуйка) то необходимо выполнить противопожарную защиту стен. Вы о ней обмолвились. Только я бы использовал бы не гипсокартон (ГКЛ) а гипсоволокно (ГВЛ) или минерит, с выпуском за габариты котла не менее чем 250 мм. И монтировать нужно его не вплотную на дерево, а оставив воздушный зазор 50мм. Кроме того дерево за защитой необходимо обработать огнезащитной пропиткой.

    Соответственно расстояния до стен указаны в инструкции по установке. Они указываются производителем не только с учетом противопожарных мероприятий но и с учетом необходимых расстояний для проведения обслуживания котла и системы.

    Монтаж дымохода выполняется в соответствии с правилами проведения трубопечных работ.

    Какой котел (марка)? Планы и высоты?
     
    Mr Leshiy , 26.02.11
    #12 + Цитировать
  13. bratatarin
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5

    bratatarin

    Живу здесь

    bratatarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Котел либо Protherm 24 бобер либо dakon 26d, оба чугунятина вес 270 кг если не ошибаюсь.
    А ГВЛ на него можно будет плитку потом налипить, для красоты?)
     
    bratatarin , 26.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    Конечно можно! Только плитку клеить рекомендую на Клей "Фиксатор".
    Кстати ГВЛ по группе пожаробезопасности выше = лучше, чем ГКЛ.
     
    Mr Leshiy , 26.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Экс
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48

    Экс

    Живу здесь

    Экс

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    поселок городского типа Усть-Абакан
    Котел в угол не ставь, он же не в чем не виноват, а ты его хочешь наказать...:)]
    Фундамент можно не делать (150 брус его выдержит), а вот подиум из негорючих материалов, обладающих низкой теплопроводностью, сделать придется.
    Во первых - обслуживать будет удобнее;
    Во-вторых - поставишь на пол - прожгешь пол. У котлов район зольного ящика не изолирован по теплу и как правило самая горячая часть котла. У Будеросовских котлов (Будерус, Дакон, Опоп) и их аналогов именно так, про остальные не знаю.
    Про стенки котельной тебе уже написали, повторяться не буду, единственное между ГВЛкой и стеной всё таки я бы проложил с вент. зазором утеплитель (Базальт, минплита и прочие, но толко не пенопласт). Тем более стены у тебя щитовые.
    По размерам от стен (месторасположению котла) совет - найди коробку по размерам котла поставь на предполагаемое место котла и прикинь как тебе удобно будет его обслуживать: окрывать закрывать заслонки, вынимать зольный ящик, перекрывать краны и прочее. По крайней мере коробка на много легче котла и её перемещать можно без напряга :aga:


    А систему отопления ты будешь делать с нуля и она у тебя уже есть? Вопрос не праздный и имеет отношение к месту расположения котла
     
    Экс , 26.02.11
    #15 + Цитировать