1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Критерии качества Дымоходов из нержавеющей стали

Тема в разделе "Дымовые трубы (дымоходы)", создана пользователем Sedoy_D, 18.02.11.

  1. Sedoy_D
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Sedoy_D

    Участник

    Sedoy_D

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пермь
    :hello:Добрый день Коллеги, в последнее время на рынке дымоходов предложение превышает спрос: все нержав, есть зеркальные есть матовые из оцинковки. сталь такая и такая толщина стали от 0,4 мм до 1 мм. Вообщем на любой вкус и кошелек. В большинстве своем обыватель предпочитет внутреннею трубу 1 мм из любой нержавейки (не вдаваясь в марку) и с наружи таже нержавейка лишбы блястела, при этом цена должна быть 500 руб.. Предлагаю обсудить - Так ли это? и что по вашему значит качественный дымоход?, какие при этом существуют критерии качества? не смотря на торговые марки.
     
    Sedoy_D , 18.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.728
    Благодарности:
    7.724
    Адрес:
    Москва
    Критерии, на мой взгляд должны выглядеть как-то так:

    1. Не кислотостойкие стали для производства дымоходов запрещены!
    2. Утеплитель должен иметь толщину исходя из климатических условий эксплуатации, согласно СНиП "Теплоизоляция", а не исходя из назначения помещений! Для средней полосы России это 75 мм.
    3. Соединение труб - телескопическое - "в раструб" на пол диаметра трубы, уплотнители, хомуты и направление должно быть обосновано проектом и произодителем!
    4. Дымоходы должны выдерживать повышение температур до 400 градусов - для газовых приборов и 1000 градусов - для твердотоплвных;
    5. Дымоходы не должны бояться влаги и кислоты!
    6. Утеплитель должен быть долговечен и не разрушаться от намокания;
    7. Обязательное соблюдение всех требований пожарной безопасности и правил монтажа!
    8. Уводов в сторону более чем на метр, длинных горизонтальных участков, заужений сечения, уменьненных разделок и т.п. быть не должно!
    9. Продукция должна быть сертифицированна согласно ТР и ГОСТ в качестве дымохода, но не как не простой несгораемый предмет! Даже сертификата на огнестойкость считаю недостаточным!

    А уж остальное -полная ерунда!!
     
    Алексей Телегин , 02.03.11
    #2 + Цитировать
  3. Sedoy_D
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4

    Sedoy_D

    Участник

    Sedoy_D

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пермь
    :hello:
    1. Не кислотостойкие стали для производства дымоходов запрещены!

    Скорее всего имеется ввиду Аустенитные марки сталей...Потомучто кислотостойкая сталь в твердотопливных котлах не так важна.

    2. Утеплитель должен иметь толщину исходя из климатических условий эксплуатации, согласно СНиП "Теплоизоляция", а не исходя из назначения помещений! Для средней полосы России это 75 мм.

    Согласен

    3. Соединение труб - телескопическое - "в раструб" на пол диаметра трубы, уплотнители, хомуты и направление должно быть обосновано проектом и произодителем!

    "Раструб на полдиаметра трубы" - непонятно. Откуда взята такая инфа?

    4. Дымоходы должны выдерживать повышение температур до 400 градусов - для газовых приборов и 1000 градусов - для твердотоплвных;

    В зависимости от марки стали Дымоход и подразделяется либо для газа либо твердое топливо, либо Дизель

    5. Дымоходы не должны бояться влаги и кислоты!

    Насчет влаги зависит от конструктива самого Дымохода, кислоты п.4

    6. Утеплитель должен быть долговечен и не разрушаться от намокания;
    При правильном изготовлении и монтаже утеплитель остается сухим всегда.

    ::

    7. Обязательное соблюдение всех требований пожарной безопасности и правил монтажа!

    Полностью "ЗА"

    8. Уводов в сторону более чем на метр, длинных горизонтальных участков, заужений сечения, уменьненных разделок и т.п. быть не должно!

    Согласно СНИпа так и есть.

    9. Продукция должна быть сертифицированна согласно ТР и ГОСТ в качестве дымохода, но не как не простой несгораемый предмет! Даже сертификата на огнестойкость считаю недостаточным!

    :super:
     
    Sedoy_D , 09.03.11
    #3 + Цитировать
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.003
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.003
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    Предлагаю на обсуждение критерии качества дымоходов из нержавеющей стали по которым потребителю будет легче сделать выбор из широкого спектра предложений.
    Критерии качества дымоходов.

    1. Используемый металл
    -430/430; 430/оц; 430/ra для бань
    -316/304; 316/оц; 316/ral для котлов, бань
    дополнительно внутренняя труба из 310 стали как ЖАРОСТОЙКАЯ
    2. Сварка
    -400 серия внахлест
    -300 серия встык, автоматическая в среде инертного газа. Еще лучше сварка лазером.
    3. Соединение труб
    -через расширители, возможно от ~600мм на гофру.
    4. Толщина металла
    -0.5 стандарт, при увеличении Д толщина увеличивается Д 1000 мм Т 1.0
    5. Толщина изоляции
    -25-30мм на газ
    -50-100 мм на дрова
    6. Плотность изоляционного материала
    - от 75 кг/м3
    7. Отводы.
    Должны изготавливаться с помощью либо лазерной резки, плазменной или холодной резкой. Ручная вырезка не гуд. Торцевое соединение рыбок в стык или в нахлест. Фальц допустим на внешнем контуре с цветным покрытием. Причина- на фальце плывет металл и точность изготовления ухудшается. Торцевое соединение заготовок - сплошная сварка роликовом аппарате. Фальц только на оцинковке, причина? На фальце плывет размер. Обязательное условие подготовка торцевых частей заготовок отвода, для точного прилегания перед сваркой. Точечная сварка не гуд.
    8. Хомут.
    С ним все просто. Он должен быть. У него задача фиксировать соединение элементов дымохода. ВАЖНО, стягивать их между собой в продольном направлении, для максимально плотного соединения изоляционного слоя. (безопасность при эксплуатации)
    9. Тройники.
    См. трубы и отводы плюс Важно. Тройники должны быть сформированы методом вытяжки. К сожалению так не делают т. к. оборудование дорогое и требований нет.
    10. Упаковка.
    Тоже просто. Она должна быть и защищать продукцию от вмятин и повреждений. В Европе используют гофротару.
    11. Этикетка.
    На ней должна находиться исчерпывающая информация о продукте.
    (наименование, марка стали, толщина металла, область применения, сертификат
     
    Теплов и Сухов , 06.01.12
    #4 + Цитировать
  5. Alex M75
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    Alex M75

    Живу здесь

    Alex M75

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Теплов и Сухов, Алексей Телегин - вы Замечательные люди! У вас отличные критерии! Вы несете добро в массы! Можно я с Вами?

    Вы описали максимально возможные по качеству - великолепные дымоходы.
    Эталон так сказать. Это подсказка покупателю, что бы он знал на что ориентироваться.
    Воплотить или утвердить эти критерии законодательно не представляется возможным.
    Покупателю остается только проанализировать цены, чтоб его не обманули.

    На один вопрос мы ответили "какие при этом существуют критерии качества?"

    Я отвечу на другой вопрос "что по вашему значит качественный дымоход?" - У каждого он свой, в зависимости от целей и задач.
     
    Alex M75 , 06.01.12
    #5 + Цитировать
  6. Alex M75
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    Alex M75

    Живу здесь

    Alex M75

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Почему 430 для бань?

    :)]
     
    Alex M75 , 06.01.12
    #6 + Цитировать
  7. Alex M75
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    Alex M75

    Живу здесь

    Alex M75

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Я уже Вам сказал! Что критерии могут быть только мах. возможными. Например марка сталь 316/310, стыковой шов, сборка и т. д
    Все остальное, только с учетом цены/качества и нужд потребителя, с большим "НО".

    Что вы рекомендуете? ... 430? Зачем, чтоб кто нибудь поставил для бани в доме, или в подвале дома, как у нас любят, а потом менял... - ломал стены, потолки, крыши?

    Перечитал еще раз критерии, критерии А. Телегина по приемлемей будут. За базу можно взять их, критериями т/с дополнить частично.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.07.16
    Alex M75 , 09.01.12
    #7 + Цитировать
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.003
    Благодарности:
    1.226

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    6.003
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Пермь
    К сожалению дополнений не увидел. :(
     
    Теплов и Сухов , 09.01.12
    #8 + Цитировать
  9. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.940
    Благодарности:
    7.100

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.940
    Благодарности:
    7.100
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему про толщину стали ни слова? Почему все хотят 1мм, а тис и вулкан только по 0,8 производят? Или и этого достаточно?
     
    Лимпопо , 12.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю как ТиС, а Вулкан производит в основном из 0,5 мм, а 0,8 - у них по отдельному заказу. А про необходимую толщину, действительно, хотелось бы узнать мнение специалистов.
     
    Rash98 , 12.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Alex M75
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    Alex M75

    Живу здесь

    Alex M75

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Важна не только толщина но и кислотостойкость стали...
     
    Alex M75 , 16.02.12
    #11 + Цитировать
  12. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    До ведь про кислотостойкость уже все рассказали. Какая же нужна все-таки толщина? Достаточно ли толщины 0,5 мм из 321 стали для внутренней трубы сэндвича?
     
    Rash98 , 17.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.940
    Благодарности:
    7.100

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.940
    Благодарности:
    7.100
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я не спец. Но от спецов, похоже, ответов нескоро дождемся :aga:. Что-то мне подсказывает, что 0,5 - совсем плохо. Может совсем высоко, на выходе из трубы еще и потянет - но на входе от печки - нет. Или совсем скоро менять придется. Мы от камина потянем в кирпичном канале в стене. Замена частая невозможна. По всему каналу пустим или 1мм или 0,8 в крайнем случае. Сэндвич только чардак неотапливаемый и выше.
    Наверное знаете, что сэндвич - от перегрева внутренней трубы ни капельки не спасает. Он только от конденсата.
     
    Лимпопо , 17.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно с Вами согласен. Сэндвич не только не спасает от перегрева, он наоборот усугубляет нагрев внутренней трубы, особенно в местах прохода через перекрытия, т. к. в этих местах теплоизоляция еще толще.
     
    Rash98 , 17.02.12
    #14 + Цитировать
  15. викторт
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5

    викторт

    Живу здесь

    викторт

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Потребитель:
    "Есть ли способы по внешним признакам определить марку стали или надо полагаться только на добросовестность производителя"?
     
    викторт , 23.02.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также