1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Ещё раз про "русский" каркас

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Олег Маркович, 17.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Была такая тема, но вроде не всё осветилось... Я так понял что это каркас из бруса. В моём случае внутренний несущий каркас из бруса 150-150 и внешний навесной из досок. Утеплитель эковата.
    Достоинства такого каркаса:

    - возможность снести всё навесное и оставить одну "беседку" о двух этажах (шутка... хотя...).
    - использовать разные по типу и принципу утеплители. В моём случае хочу одну комнату заложить брусом, не пилить же его по 60см и вкладывать между досочек
    - не заморачиваться габаритами материала внешней отделки, да и использовать можно разные листы по месту.
    - массив дерева лучше гасит колебания.
    - простота сборки.
    - возможно что-то ещё.

    Перерасход не значителен. Проблема с мостиками холода при брусе 150мм и толщине утеплителя 200мм тоже решаема.
    Вот набросок несущего каркаса, ещё пока без укосин. Три размера 150-150, 100-200, 50-200. Брус 150-150 соединяется "в пол тела". Буде ли такая конструкция работать? Если вдруг кому не в "лом" высказать своё мнение... На следующей неделе хочу закупить лес.
    Заранее благодарен!
     

    Вложения:

    Олег Маркович , 17.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Sparky
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    129

    Sparky

    Fraiminator

    Sparky

    Fraiminator

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Ха
    Хотите мнение? Высказываю - ерунда ваш каркас! Что за мания придумать что-нибудь разэтакое. Есть отработанная и проверенная многими десятилетиями технология, описанная в мельчайших подробностях в известных источниках. Нет, надо изобрести что нибудь оригинальное. В вашем каркасе между "брусьями-стойками" расстояние 2-3 метра, а между ними стена из чего будет? Непонятно. Фраза "внешний навесной из досок" для меня ничего не прояснила. Почему например никому не приходит в голову сделать стропила из бруса 150х150? Потому что это напрасная трата материала, а в стену хлебом не корми дай брус запихать. Личное мнение, просьба не обижаться и не воспринимать как оскорбление.
     
    Sparky , 17.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну какие могут быть обиды. Хотя увидел только общие фразы. Дом не ахти какой сложный, необходимость такого каркаса я вроде бы обосновал... стена будет: где брус, где эковата...
     
    Олег Маркович , 17.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Xeops
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    Xeops

    Живу здесь

    Xeops

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Монреаль
    Согласен с предыдущим заключением. Зачем делать полукровку? Хотите дом из бруса, тогда и стройте из бруса. Хотите каркас - делайте каркас.
    Другое дело когда вы хотите построить, что-то эксклюзивное или неординарное. Тогда наверное не надо выводить достоинства, которых нет.
    Так же моё личное мнение. :hello:

    Какова толщина утепления? Неужели брус будет лучше тепло держать чем те же 150 ваты? Комбинированное утепление так же не лучшее решение.
     
    Xeops , 17.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо, не нравится идея, наверное для этого надо нарисовать и обосновать всё, что я хочу... но конструктивно это будет работать?
     
    Олег Маркович , 17.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Xeops
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    Xeops

    Живу здесь

    Xeops

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Монреаль
    Лучше выложите идею картинками. У меня нет возможности на работе скреч смотреть. Я думаю, что реализовать можно практически любую идею. Всё всегда упирается в финансы. В каркасниках в первую очередь сидят экономисты :)]
     
    Xeops , 17.02.11
    #6 + Цитировать
  7. gjinf
    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    737

    gjinf

    Живу здесь

    gjinf

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    737
    Адрес:
    Московская область
    Была у меня попытка строить как и Вы дом из бруса каркас. Ничего умного не получилось. Каркас то крепкий, а вот с остальным головная боль..не обить толком ни полочку или шкапчик на стену...сплош растройство.
    А делать дополнительно закладные всякие доски "под..."
    не проще сначала из досок?
    По материалу НИКАКОЙ выгоды не получилось.
    домик был 6х4...
     
    gjinf , 17.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    НЕ думаю, что так-как я хочу дороже. Вот картинка...
     

    Вложения:

    • каркас.jpg
    Олег Маркович , 17.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553
    Адрес:
    Торонто
    Извините,что вклиниваюсь! Я тоже считаю,что человек,который есть не архитектор и не проэктировщик,не должен выдумывать что-то этакое-новое. Потом дороже будет. Велосипед уже давно выдуман! Достаточно придерживаться елементарных общепринятых правил и получится все как надо. Надежно,просто и без проблемм.:)
     
    Roracotta , 17.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Xeops
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    Xeops

    Живу здесь

    Xeops

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Монреаль
    Ещё столбиков добавить придётся для обвязки второго этажа.
    А какой смысл в брусе тут? По материалу досками будет так же. Монтировать досками будет легче и быстрее. По итогу надёжность будет даже выше.

    У вас есть какой-то скрытый канал по добыче бруса подешевле? Если нет тогда рекомендую пойти классическим методом.
     
    Xeops , 17.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553
    Адрес:
    Торонто
    Мне кажется,что брус такого размера,что бы его не повело и стены и углы были ровными,должен быть высушен очень хорошо.У Вас есть такая возможность?
    И еще,после установки конструкции,Вам все-равно нужно будет зашивать пролеты между столбами, обычными стойками. Так,что экономии здесь особой не вижу. Столбы можно заменить обычными стойками,как у нормального каркасника. Имхо-не рентабельно,хотя и возможно.



    Мы с Вами одновременно об одном и том же и одинаково! Нашими устами глаголит истина!:hello::super::)]
     
    Roracotta , 17.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Xeops
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21

    Xeops

    Живу здесь

    Xeops

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Монреаль
    Roracotta :hello: спасибо.
    Скоро к вам. Правда в соседний Quebec. Внимательно слежу за вашими описаниями.
    Сорри за офф. топ.
     
    Xeops , 17.02.11
    #12 + Цитировать
  13. Олег Маркович
    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Олег Маркович

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.10
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да я вроде никаких правил не нарушал... есть фахверк.. есть технология заполнения каркаса бревном или брусом... да куча всего есть придуманного до меня...
     

    Вложения:

    • 7df6b619bee6.jpg
    Олег Маркович , 17.02.11
    #13 + Цитировать
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.327
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, целесообразность нулевая, одни сложности с конструкцией ( шаги второго этажа на прогон из бруса 200х200х3000 опереть не удаться, для обшивок придется городить еще 2 каркаса - изнутри и снаружи) и увеличение теплопотерь... А потом верно сказано, брус придется брать клееный, иначе все это скривиться.. а это уже другие деньги.
     
    AlexMann , 17.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.553
    Адрес:
    Торонто
    Конечно,есть всякие технологии! И каждая уместна на своем месте.И каждая обусловлена определенной спецификой и обстоятельствами. Просто,я не вижу,почему именно эта ,взята Вами за основу.Чем обусловлено такое решение? Фишка в чем?
     
    Roracotta , 17.02.11
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.