1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция неглубокой скважины

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем VASIAN, 16.02.11.

  1. VASIAN
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VASIAN

    Участник

    VASIAN

    Участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    Уважаемые форумчане, В скором времени собираюсь бурить ручным способом скважину на даче (соседи говорят , что глубина 7-10 метров, но мало ли как у них пробурена) и почитав литературу, инет и в частности здесь про 42 метровую скважину с фотоотчетом понял следующую конструкцию скважины и метод ее устройства:
    1. бурят скважину до первой воды - грунтовой - дальше она начинает мешать. Выбирают грунт желонкой, если осыпается и плывет заводят обсадную трубу. Если не осыпается бурят дальше до глины первой - первый водоупорный слой.
    2. Для добычи воды, что не из под туалетов и бань и грядок с удобрением нужно, как минимум, погрузиться во второй водоносный слой. поэтому бурим дальше предварительно, если мешает осыпающийся грунт перед первым водоупорным слоем, заведя обсадную трубу до упора в первый водоупорный слой.
    3. Дальше бурим до тех пор пока не появится снова вода, значит нашли второй водоносный слой и надо желательно добуриться до второго водоупорного слоя и внизу огранизовывать всас воды. Т.е. появилась вода, начал плыть песок, соответственно опускаем обсадную трубу пока входит, потом выгребая желонкой плывущий песок одновременно опускаем обсадную трубу, повторяя процесс до упора в водоупорный слой. Если не получается достичь водоупорного слоя, то придется делать все быстро, пока песок не наполнил скважину на какую нибудь ненужную высоту.
    4. Далее делаем фильтр из трубы, которая войдет в обсадную, организуем отстойник и дырки в фильтре. Вставляем фильтр до дна, обсадную трубу приподнимаем до высоты начала второго водоносного слоя ну или чтобы кромка обсадной трубы была чуть ниже его,
    Тут встает парочка проблем:
    - если уровень воды в скважине будет низкий, то диаметр фильтра должен быть больше диаметра насоса, чтобы насос погрузился в воду. Возможно ли в этом случае организовать скважину таки образом, чтобы роль фильтра выполняла обсадная труба, т.е. дырки в стенке обсадной трубы насверлить до начала бурения и после окончания вставить фильтр типа пробки или что-то подобное.И именно из-за небольшой глубины скважины не делать внутреннюю трубу-фильтр, т.к. в зазор между обсадной трубой и фильтром будет попадать грунтовая вода. Т.е. глиняный замок из первого водоупорного слоя, вряд ли удержит воды проникающие вдоль обсадной трубы вниз, а сальник между трубой-фильтром и обсадной трубой из ПСУЛ не держит воду, что позволит проникать поверхностным водам в скважину.
    Еще вопрос - торец трубы фильтра глухой или нет, т.к. если глухой и там лежит гравий, то это будет застойная зона, а если не глухой и упертый в водоупорный слой, то такая-же картина, т.к. все движение воды образуется через дырки фильтра над отстойником.

    P.S. Извините, если написал по дилетантски, но для этого и форумы, чтобы делится опытом и информацией.
     
    VASIAN , 16.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    Пару мыслей дам уже сейчас:

    - по настоящему нужно вскрывать водонос на такую глубину, чтоб было достаточно воды.
    - нижележащий водоупор можете не достигнуть из-за того, что он слишком глубоко.
    - в процесс проведения первичного откачивания вы сразу поймёте, на что способна скважина
    - хватить может и 1 водоноса, если он под мощным слоем глины.
    - не ленитесь потратить несколько суток на затрубный тампонаж, поверхностный противофильтрационный замок и дренаж.


    В каком районе запланировано бурить и какой разрез вскрыли ваши соседи ?
    С этой информацией можно дать больше рекомендаций.
     
    Yuri , 16.02.11
    #2 + Цитировать
  3. VASIAN
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VASIAN

    Участник

    VASIAN

    Участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    Понятно, спасибо, теперь еще пару вопросов.
    1. Первичное откачивание нужно проводить не отрезая лишнюю длину обсадной трубы, торчащей из земли, чтобы при необходимости еще заглубиться, если водоупор не достигнут, вынув трубу-фильтр (если она конечно выйдет, т.е. не будет зажата окружающим ее грунтом).
    2. Дренаж - это отвод вод от окружения скважины, т.е. глиняного замка?

    Бурить буду в районе п. Каштак г.Читы, если этот район имеется в виду. Но вот соседи тоже сильно не обладают информацией о той скважине, что говорили, не их скважина. А с хозяином скважины еще не разговаривал, позже возможно с ним встречусь.
     
    VASIAN , 17.02.11
    #3 + Цитировать
  4. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    VASIAN, ну замысел у тебя, конечно,.. да.. Прежде чем строить планы, с разрезом не мешало бы ознакомиться хотя бы примерно.
    До второй воды бурить по-нормальному надо в два диаметра. Да смысл в этом есть? Может и первая устроит по количеству и качеству. Отсекать ее все равно придется, если решишь идти дальше, вне зависимости от того держится ствол или нет. Да и шуровать желонкой в открытом стволе рискованно. И еще не всякий песок плывет и желонка может не брать его сразу. Иногда его надо шевелить буром или обсадной, а если с камнями..
    Откачивать конечно можно через торчащую трубу. Сколько воды будет примерно видно пока будешь желонкой работать, если скорость лебедки достаточная.
     
    tinn , 17.02.11
    #4 + Цитировать
  5. VASIAN
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VASIAN

    Участник

    VASIAN

    Участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    tinn, я ж говорил, я дилетант, читашь, читаешь, да вопросы все равно остаются. За советы большое спасибо. А про водоносный слой второй, то я наверное не совсем точно написал, я имел в виду воду первую - это верховодка, поверхностные воды, т.е. дождевые и т.д., что просачиваются с поверхности до первого водоупорного слоя, второй водонесущий слой, это, как раз тот, что под первым водоупорным, т.е. по смыслу - как водонесущий, получается, что он первый. Вот пробурю скважину, если все нормально будет, то постараюсь отписаться, может и с видео и фото.
     
    VASIAN , 18.02.11
    #5 + Цитировать
  6. Гудриан
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208

    Гудриан

    Живу здесь

    Гудриан

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Россия, Киров
    Часто перфорацию путают с фильтром (водоприёмник, дренаж, щелевая или перфорированная труба, но не фильтр) и это разные вещи. Фильтр (сетка) пропускает твердые частицы до определённого размера и зависит от величины ячеи. Скважины с фильтром живут 5-7 лет, они с меньшим дебитом., в 10 раз у них меньше срок эксплуатации, чем живут аналогичные без фильтра. Скважины без фильтра можно делать везде, тут зависит только от глубины до устойчивой породы (практически артезианские). Всех пугает слово "артезианская" так как очень глубокие. Но это не так. Вода из песка- скважина песчаная, веда верховая часто с двухвалентным железом, с запохом серо-водорода. Вода не из песка -артезианская в той или иной степени питьевая.Трещины в глине дают- мягкую воду, известняк -жёсткую, в скважине водоносы перемешиваются и становится нормальной.
    По теме! Если диаметр обсадной трубы больше по диаметру буровой головки, то двумя диаметрами не надо бурить. Верховодку отсекаем обсадной трубой до плиты (окаменелой глины) и бурим дальше чем глубже тем лучше. Если надо трубу осаживаем (прокручиваем, забиваем берёзовой бабкой её, пока в скважину при прокачке не будет подтаскивать песок. Добились?! ВСЁ, больше ничего не надо. Там дальше устойчивые породы, не обваляться. Если вода кончается, то бурите дальше, там песка не будет. Открытый ствол- самое лучшая конструкция.
    р.s. В низу на трубе никаких дырок сверлить не надо, а только нарезать зубья как у пилы ( по трубе ф114, 126, 133, 142 зубья шир.4см высотой 2 см прямой зуб, режет по часовой) слегка под стучать разводку наружу. Почему предпочтение этим минимальным диаметром ?! В эти трубы лезет погружной вибрационный насос ф98мм Водолей". Трубы когда будут наращиваться (сваривается) обязательно соосно, не карданом, а то не засунуть (не закрутить) глубоко. Если при кручении вниз не идёт, нужно трубу ещё и придавить грузом и проверьте не подвалила ли под носик трубы срезанного шлама(глины, песка, гальки). Когда будет всё готово насос на всю глубину скважины сразу не опускайте. 1-2 часа качайте с глубины не ниже обсадной трубы, под визуальным контролем. Если пойдёт песок, всё прекращайте и ещё осаживайте тубу ниже. Очищайте ствол скважины удобным для вас способом и т.д. Удачи!
     
    Гудриан , 18.02.11
    #6 + Цитировать
  7. VASIAN
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VASIAN

    Участник

    VASIAN

    Участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    Гудриан, спасибо, насколько я понял стенки пробуреной скважины ниже обсадной трубы должны получиться крепкими, которые не осыпятся в течение последующего срока эксплуатации скважины? Соответственно дебет воды в скважине будет больше, чем у фильтровой трубы, т.к. вся высота водоносного слоя будет отдавать воду, а не только перфорированный участок у трубы-фильтра. Также проще потом прочищать скважину - засунул бур и выбрал, то что осыпалось, например лет через 5, или даже углубить можно при необходимости. Я правильно понимаю? Одно но, глубина скважины может получиться довольно большой, т.е. пока не достигнешь не осыпающегося слоя.


    Гудриан, спасибо, насколько я понял стенки пробуреной скважины ниже обсадной трубы должны получиться крепкими, которые не осыпятся в течение последующего срока эксплуатации скважины? Соответственно дебит воды в скважине будет больше, чем у фильтровой трубы, т.к. вся высота водоносного слоя будет отдавать воду, а не только перфорированный участок у трубы-фильтра. Также проще потом прочищать скважину - засунул бур и выбрал, то что осыпалось, например лет через 5, или даже углубить можно при необходимости. Я правильно понимаю? Одно но, глубина скважины может получиться довольно большой, т.е. пока не достигнешь не осыпающегося слоя.
     
    VASIAN , 19.02.11
    #7 + Цитировать
  8. burila
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234

    burila

    Живу здесь

    burila

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Хотьково
    Уважаемый Гудриан! Не надо вводить людей в заблуждение. Если у вас в районе сложились подобные условия для бурения, то это не значит что везде так и можно в ручную пройти до твёрдых трещиноватых пород, а тем более пробить их ручным буром. У нас, например, первые известняки начинаются 80-90 метров. И если у вас в песках железо и сероводород, то у нас это скорей исключение. А вот известняки- сплошное железо и сероводород. Хороший пласт начинается после 230 метров. Это по Сергиево-Посадскому району. Юг М.О.- известняки намного ближе.
    Скважина с фильтром проживёт 5-7 лет? Чушь полная! То что через 5-7 лет понадобится чистка-промывка, соглашусь. И то, если люди пользуются раз в год по обещанию. А так, могу вам устроить экскурсию по скважинам, которые работают уже больше 20 лет без единой чистки, как моего так и стороннего производства.
    Вы ещё колодезным мастерам посоветуйте: чё вы там в песке ковыряетесь? Копайте до известняка, потом насверлите дырочек и сматывайтесь скорей, пока не утонули!:)]
     
    burila , 19.02.11
    #8 + Цитировать
  9. LexaLexa
    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    14

    LexaLexa

    Живу здесь

    LexaLexa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.10
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Омск
    Сколько живет скважина зависит от того кто ее делал (это 100% ).На песок лет 20 обязана жить. (если конечно фильтр не из марли :)] сделан и не щели болгаркой в трубе нарезали и без фильтра на песок сунули.) А вода везде поразному .Гдето чем глубже тем хуже,а гдето наоборот.Гдето вначале хорошая а глубже плохая а потом сново хорошая. От геологии зависит. Не обязательно что пробуришь глубже будет вода лучше.


    Я раньше думал что пробурить скважину это главное. Но .это только 20% работы а 80% оставшихся это получить воду ,восстановить водоотдачу ,поставить правильно трубы,обсыпать итд.


    Вот как все это буровик сделает стоко и будет жить скважина. На песок обсыпка фильтра хорошая нужна . Желательно крупным речным песком. Чтобы пыль к фильтру не подтягивало.
     
    LexaLexa , 19.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Гудриан
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208

    Гудриан

    Живу здесь

    Гудриан

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Россия, Киров
    Уже посоветовал , читайте рубрики!
    А вот про метраж до известняка и про железо вы загнули...
    Спросите геолога и он вам пояснит, что двухвалентное железо присутствует только в песке и насыщает им вод. Расположенные рядом слои известняка насыщает уже та вода. По сайту вода -да которая принадлежит одной буровой Московской компании, в рубрике вопрос ответ ясно сколько бурят они на артезиаенскую скважину в Московской обдасти- 40-80 м. У нас также.
    Но я считаю что эти скважины коммерческие которые дают продукцию.
    Как мне знакомый один сказал, что подъём с продажи воды как с продажи героина. Нам такие скважины в собственное пользование не нужны.
    У меня такое впечатление, что люди просто не хотят услышать и тупо продолжают делать по своему. У нас в Кирове в некоторых районах известняк начинается с 5 но не глубже 30 м, у вас там я думаю такая же ситуация.
    И вообще Бурила прочитал рубрики про скважину, про "иглу" и за голову схватился как люди бьются (как рыба об лёд) в отчаянии забивая её арматурой и просят совета... Хочу всем посоветовать, что игла приемлема и будет 99% там, где с верху почва 5-15 м песка. Всё остальное 50/50 %, если близко вода. В песке скважины можно делать намного быстрее, другим способом, с помощью воды под давлением и одновременной осадкой пластиковой трубы. Ест видео в нете (дедуля с джипа в ручную за 30 минут засадил белую 4м трубу пластиковую и всё видно на видеоролики). Не знаю как вы делайте Бурила, но явно сгущаете краски!
    p.s. Я бурю (почти в ручную) только проще, станком УДВ-25 (армейский станок 80х, Украинского производства и установил его сам на а/м Газель, бурю шнеками по 1,5 м ф 125, бур 135, трубы сажу 159 кондуктором , после промывки и прокачке насосом (по готовности) ставлю полиэтиленовую трубу дренажную ф125 (в бухте по 50м в продаже).
    Ручных буром тоже пользуюсь частенько для подбуривания в трубе в ручную или тихоходной электродрелью, но штанги у меня соединяются не на резьбу(как тут написано) а на шестигранник (папа мамам на 21 и шплинтуется всё на болт с гайкой м8) и то умудряюсь в вдвоём свернуть, а тут резьба...
    :hello:
     
    Гудриан , 19.02.11
    #10 + Цитировать
  11. VASIAN
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VASIAN

    Участник

    VASIAN

    Участник

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чита
    А в чем проблема и каккая разница какие дыры в фильтре - щелей сделанные болгаркой, дырки просверленные и дырки прожженые сваркой?


    Ну конечно же с сеткой фильтровой снаружи
     
    VASIAN , 19.02.11
    #11 + Цитировать
  12. burila
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234

    burila

    Живу здесь

    burila

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Хотьково
    Дак чёж вы там сидите, то? Приезжайте к нам бурить скорей! Научите местных буровиков работать! А то, понимаешь, никак известняк поближе найти не могут!:faq: А те, которые подальше специально железом отравили!:: Приезжайте, ждём, готовы принимать инструктаж!:pioner:
    Кстати, УВД-25 - моя молодость.::
     
    burila , 19.02.11
    #12 + Цитировать
  13. burila
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234

    burila

    Живу здесь

    burila

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Хотьково
    Никакой разницы, если скважина на песок и используется сетка. Без сетки, в зависимости от условий и возможности, только щели. Резать-сверлить надо в шахматном порядке, соблюдая относительную симметричность, дабы минимально ослабить трубу.
     
    burila , 20.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Гудриан
    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208

    Гудриан

    Живу здесь

    Гудриан

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.11
    Сообщения:
    1.881
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Россия, Киров
    Студент, смотрю ты шибко умный, смотрю и по форуму всем, и мне советы "грамотные" даёшь, что у всех волосы дыбом встают. Угомонился бы...
     
    Гудриан , 20.02.11
    #14 + Цитировать
  15. burila
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234

    burila

    Живу здесь

    burila

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Хотьково
    Я то может и студент, а ты, пожалуй, натуральное хамло! И если у тебя волосы дыбом встают- вынь пальцы из розетки!:: Хочешь спорить-спорь, доказывай, опровергай, но цивилизованными методами! Хамить и оскорблять людей тебе здесь никто не позволит! Я больше с тобой в полемику вступать не буду, думаю люди и так поймут-что ты есть! Пакедова.:hello:
     
    burila , 20.02.11
    #15 + Цитировать