Помогите разобраться с двухскатной крышей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть вопросик, может кто-нибудь пояснить по поводу крепления стропил к мауэрлату:
Опирание стропил на мауэрлат производят по схеме шарнирно подвижных опор, то есть опора низа стропил делается по типу ползуна. При равномерно распределенной нагрузке на скатах крыши система вполне устойчива, но при уменьшении нагрузки на одном из скатов, может потерять устойчивость и поползти в сторону большей нагрузки. Поэтому, для придания арке устойчивости, ползуны лучше делать с выносом конца стропила за стену. Использование ползунов другого типа требует применения сложных мероприятий для придания системе устойчивости.
Непонятность выделена красным, что за тип крепления такой?

 

А что на том сайте нет примеров такого узла? по моему есть

 

Спасибо.


Есть тема одна как человек 11 метровый пролет покрыл висячими стропилами, ссылку вставить не могу не набрал еще 55 сообщений, но можно в поиске найти, называется (Строю дом из Арболита), вроде все просто, говорит надежно получилось, снега у них много было, видимых изменений конструкции не замечено.

 

11м т.е. по сравнению со мной 12м, дальше у него 30* крыша у меня 45*, у него стропила получились до 8м у меня переваливают за 8,5м , у него профлист на крыше у меня черепица будет. Что называется почувствуй разницу
А вообще у него классическая без конькового прогона крыша, где стропила от разъезда держат ригеля. У меня не удержат, или делать другие сечения а это уже почти из сусального золота крыша (по деньгам выйдет).

 

Есть еще вот такой тип усиления верхнего армопояса, для защиты от распора, спасибо amarrak-у за подсказку, может кто-то может подсказать или порекомендовать сечение ж/б столбиков для связки двух армопоясов? А так же сколько их нужно на стену длинной 10 метров?

 

По моему вы усложняете.

 

Зато распор будет по барабану
Хочется просто найти оптимальную схему в моем случае, вот и ищем везде и цепляемся за каждый вариант, хотелось бы найти кого-нибудь кто связывал два армопояса между собой

 

А почему Вы решили что он будет по барабану? потому что разные манагеры так решили/придумали? смотрите рис и приложение сил.
Та сила что зачёркнута действовала если бы была безраспорная система (тогда страпила как балки давят с верху вниз на стены).
При распорной системе стропил, сила прикладывается и давит в бок т.е. стропила пытаются "разъехаться" и принять положение линии им противостоят стены т.е. не дают разъехаться. А теперь попробуйте понять как этому будет противостоять нижний армопояс? ответ никак, я вам больше скажу, если ничего не путаю а бетонщики подтвердят, бетон на срез/кручение очень хрупкий материал, это он на сжатие и с арматурой на прогиб а на срез т.е. на боковые нагрузки, а у Вас именно боковые и будут.

Теперь то что я Вам до этого говорил, Вам нужно не вертикальное армирование стен, а горизонтальное! когда все стены (периметр) будет единым "кольцом" лежать сверху на стенах и вот тут то он будет работать уже на прогиб когда в это "кольцо" изнутри начнут давить стропила.

Всё как всегда исключительно ИМХО, могу и заблуждаться

 

Насколько я понял, siluruss на коленчатых стенах не может замкнуть армопояс. Там окна и двери. А замкнутый армопояс должен идти без разрывов по всем несущим стенам. Поэтому кольца не будет и нужно использовать обходные пути.
Далее, обычный армопояс есть ж/б балка малого сечения и большой длины. И жесткость этой балки не особо велика. Поэтому по большому счету армопояс не может компенсировать более или менее существенные нагрузки. И нагрузка пойдет на стены.
А объемная железобетонная конструкция, состоящая из двух армопоясов, соединенных железобетонными столбами, будет ИМХО гораздо лучше противостоять прогибу. Здесь столбы превращают длинную балку армопояса в многопролетную с опорами некоторой жесткости.

По поводу сложности: если нет проекта, за который отвечает грамотный специалист-инженер-конструктор, то нужно перезакладываться по прочности. Либо на авось. Тут каждый сам решает.

 

Вообще-то армопояс служит для компенсации страхов застройщиков, а так же для финансовой безопасности продавцов (и производителей) пустотных блоков... Причем, заметьте, что вертикальную нагрузку (на сжатие) эти пено... и пр. блоки держат в предела допустимого, иначе бы 50-70% малоэтажного строительства уже обрушилось.
С распирающими усилиями (при распорной схеме стропил) вполне справляется мауэрлат, а при безраспорной - вопрос даже не стоит...(разве, что вопрос крепления самого мауэрлата). Вот, обобщенно...
Прежде чем ответить на такую крамолу гневным всплеском ссылок на "аргументы", прошу рассмотреть наличие ж/б армопояса, например в каркасных домах... Где присутствуют те же элементы стропилки, что и в пеноблочных домах...Ан, не падають-жеж, гады...
P.S. Никого не хотел обидеть...

 

Я так понял вы вообще отрицаете необходимость армопояса для газобетоных стен? Если вы так строите... ну удачи вам. Хотя конечно для себя вы можете делать как захотите.
Сравнивать деревяные и каркасные стены с газобетонными некорректно из-за разных свойств материала. В том числе и статической/динамической упругости. И конструкции там другие.
Мауэрлат ни с чем не справляется. Это не входит в его функции. Он распределяет нагрузку и служит местом крепления. А в некоторых схемах - только местом крепления.

 

Не ругайтесь. Вы оба правы по своему. Монолитный пояс на газосиликатных стенах нужен потому, что этот материал держит изгиб хуже чем даже кирпичная кладка. Газосиликат трещит при малейших подвижках фундамента. Ему нужно армированную ленту фундамента либо монолитную плиту. Вот и усиливают стены из газосиликата монолитными поясами, по фундаменту (если сборный) под окнами, над окнами. Так, что он здесь не столько для распределения нагрузки от крыши, а больше как обруч на бочке, чтобы стены не трещали при сезонных колебаниях дома по вертикали. Технология заимствована из сейсмоопасных райнов, но там она для всех типов каменных стен, а у нас для газобетонов у которых почти нулевая сопротивляемость изгибу.

 

Не только это. Еще и невозможность надежно закрепить мауэрлат напрямую к газобетону. А возразил aqualand'у я потому, что очень хотел бы узнать, как он предлагает без использования армопояса оформить узел соединения газобетонной стены и распорной стропильной системы.

 

По мне так только через жесткую связь стропил с балками перекрытия этажа (если они будут конечно), а других вариантов по моему и нет. Но вот эти вертикально расположенные два армопояса, по мне так они только для внутреннего самоуспокоения не более.

 

Это будет безраспорная конструкция типа фермы. Хорошая штука. Но автор темы хочет коленчатые стены (полуэтаж).
К тому же балки перекрытия должны лечь на армопояс. Он все равно будет. К газобетону заанкерить конструкцию не получится, а без этого крыша простоит до первого ветерка.