1. Пропитки, краски, масла, гидроизоляция от FORUMHOUSE

    Здравствуйте, Гость!

    FORUMHOUSE в этом году исполняется 15 лет! За это время миллионы людей построили себе дома благодаря знаниям, полученным у нас на сайте. Нам хочется, чтобы при строительстве использовались только качественные и безопасные материалы, которые помогут сохранить дома на долгие десятилетия. Поэтому мы запустили проект собственной торговой марки FORUMHOUSE, под которой будут выпускаться строительные материалы и оборудование, которые прослужат вам долгие годы и сделают вашу жизнь в собственном доме комфортнее и безопаснее.

    Мы начали этот проект с ЛКМ для деревянных поверхностей. В прошлом году сотни форумчан уже протестировали и дали положительные отзывы о нашей защитно-декоративной пропитке для дерева. Теперь в нашем ассортименте полный спектр продуктов для деревянных домов (пропитки, краски, масла, лаки и гидроизоляция).

    В этой теме мы с радостью проконсультируем вас и подберем лучшие решение для покраски вашего дома!

    С уважением, команда FORUMHOUSE.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пустотные плиты - опирание с защемлением, это допустимо?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Константин Я., 14.02.11.

  1. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    1.069

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Москва
    А чем защемление бетонной стеной отличается от защемления кирпичем?
    Мне казалось что существует просто максимальное значение.
    Кирпич верхний что "сминается", - скорее треснет плита...?
    И можно название снипа - регламентирующего величину опирания :hello:
    Не только мне полезно будет :pioner:
     
  2. koyot66
    Регистрация:
    17.12.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    155

    koyot66

    Живу здесь

    koyot66

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.09
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Серов
    Вот нашел методические указания для малоэтажного строительства УГТУ-УПИ 1996год , где говорится, что третьей стороной можно опирать, но не более 100 мм, извините за качество, в то время это очень много раз перекопировалось и качество терялось с каждой копией:hello:
     

    Вложения:

    • Перектрытия.конструктивные решения-1.jpg
  3. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Ростовская область

    Основное где какие плиты и по каким сторонам можно опирать:
    ГОСТ 9561-91
    1.2.1. Плиты подразделяют на типы:
    1ПК — толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 159 мм. предназначенные для опирания по двум сторонам;
    1ПКТ — то же, для опирания по трем сторонам;
    1ПКК — то же, для опирания по четырем сторонам;
    2ПК — толщиной 220 мм с круглыми пустотами диаметром 140 мм, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    ПГ ( толщиной 260 мм с грушевидными пустотами, предназначенные для опирания по двум сторонам;
    ПБ ( толщиной 220 мм, изготовляемые методом непрерывного формования на длинных стендах и предназначенные для опирания по двум сторонам.

    1.2.8. Способы усиления и минимальные размеры заделок устанавливают в рабочих чертежах или указывают при заказе плит.


    Смотрим рабочие чертежи и материалы для проектирования и технические требования
    Шифр 0-453-04.0 , где пунктом 4.11 поясняется что величина защемления плит зависит (одним из пунктов) от материала стен:

    4.11 При использовании плит в перекрытиях зданий с опиранием на кладку несущих стен из
    кирпича, керамических или бетонных мелких блоков, а также при крупноблочных и
    панельных стенах с платформенными узлами опирания перекрытий следует произвести
    дополнительные расчетные проверки на трещиностойкость нормальных сечений по граням
    опор и наклонных сечений у концов плит.
    У концов плит, заведенных в кладку стен или зажатых в платформенных узлах панельных
    стен, от нагрузок сверх их собственной массы возникают опорные (отрицательные)
    изгибающие моменты, которые должны восприниматься неармированным бетонным сечением
    плит (на длине проскальзывания арматуры и в начале зоны заанкеривания). Величины
    моментов защемления, обусловленных сопротивлением материала стен повороту концов плит
    на опорах, зависят от многих факторов:
    • величины и распределения нагрузки;
    • длины пролета (угол поворота оси свободно опертой плиты при равномерной нагрузке
    пропорционален длине пролета в третьей степени);
    • модуля деформаций и прочности материала стен;
    • характеристик растворных швов вокруг заделанного конца плиты и уровня их
    обжатия.



    4.13 У концов плит, заведенных в стены при нагружении формируется сложное напряженное
    состояние (рисунок 2).
    В зависимости от глубины опирания, прочности и деформативности материала стены возможны различные траектории развития трещин (рисунок 3).
    В плитах, имеющих у верхней грани конструктивную продольную ненапрягаемую арматуру и
    поперечное армирование в ребрах, развитие трещин с уменьшением момента защемления
    прекращается и сохраняется работоспособность нормальных и наклонных сечений.
    Для плит, армированных только продольной высокопрочной арматурой, трещины в
    нормальных и наклонных сечениях у опор недопустимы, поскольку с их появлением может
    быть исчерпана прочность плит на срез.



    Читаем пункт 9.12
    глубина заведения плит в стены (длина опирания lon) не должна превышать для
    кирпичных стен – 160 мм, для стен из мелких блоков классов В3,5 ч В7,5 – 200 мм,
    для зданий из крупных бетонных и железобетонных блоков – 120 мм.
    Минимальная длина (глубина) опирания плит на несущие железобетонные ригели, стены и
    панели из плотных бетонов класса В10 и выше должны быть не менее 65 мм; на кирпичные
    стены не менее 80 мм; на стены из ячеистобетонных, полистиролбетонных, пеносиликатных
    блоков – 100 мм.
    Далее по плитам ТУ-5842-001-01217316-05 (2005г)

    2.6.2 Плиты не имеют горизонтального и вертикального поперечного армирования, их
    прочность при подъеме в продольных сечениях обеспечивается только бетоном, поэтому
    строгое соблюдение установленных в рабочих чертежах и технологической документации
    правил строповки и опирания плит, применение только специальных испытанных и
    снабженных разрешительными бирками грузоподъемных устройств является обязательным.
    2.7 При эксплуатации плит, соответствующих ТУ, в составе перекрытий зданий (сооружений)
    опасность представляют возможные случаи нарушения установленных в рабочих чертежах
    правил их опирания на поддерживающие конструкции (стены, балки перекрытий).
    Изготовитель обязан уведомить потребителя о необходимости обеспечения:
    • обязательного опирания при монтаже опорной зоны по всей ширине плиты на слой
    раствора для исключения образования продольных трещин вдоль пустот от изгиба в
    поперечном направлении;
    • о соблюдении минимальной длины опирания не менее 65 мм на всей ширине (под
    каждым из ребер) плиты;
    • о необходимости ограничивать максимальную длину заделки плит в кладку стен из
    кирпича или бетонных блоков для предотвращения появления опорных изгибающих
    моментов.
     
  4. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Ростовская область
    Ваш документ УГТУ-УПИ 1996год с выложенным эскизом стоит устаревший ГОСТ 9561-76.
     
  5. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    1.069

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    1.069
    Адрес:
    Москва
    Спасибо - познавательный документ.
    Всем застройщикам рекомендую ознакомиться :hello:
    Легче будет с "неправильными" прорабами общаться.

    http://www.betfor.ru/files/betfor_proekt_file22072.pdf
     
  6. Step48
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    1.104

    Step48

    в вечном поиске ...

    Step48

    в вечном поиске ...

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    508
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    Черноземье
    Спасибо за ответ. Фото буду ждать. :hello:


    А вот так и планировал. Типа ниши получается. А в нише - утеплитель. :hello:
     
  7. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Ростовская область
    Фото на мобильник. Первое фото - кладка в кирпич с переходом на кладку в 1.5 кирпича вентканалы (3шт.) с монолитной плитой с двутаврами. Второе - с двутаврами без монолита, с лёгкой обшивкой. В обоих случаях стена внутренняя несущая.
    Третье фото -видно обкладку асбестовой трубы и раскладку двутавров 2-го этажа.
    Четвертое фото - видна асб.труба, выходящая из внутренней несущей стены, которая потом будет наращена.
    Пятое - видна внутр.стена и открытие вентиляционного отверстия в ней, рядом с проходящей заложенной асбестовой трубой.
     

    Вложения:

    • Фото017.jpg
    • Фото009.jpg
    • 018.jpg
    • 021.jpg
    • 022.jpg
  8. Lelik_99
    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    52

    Lelik_99

    Живу здесь

    Lelik_99

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.09
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Белгород
    На первом этаже будет кухня (два канала, 1 - от общеобменной вытяжки из кухни, 2 - от вытяжки от плиты), котельная (3 - от котла, 4 - вытяжка из котельной), 5 - санузел (к нему добавиться еще ванная на втором этаже). Планировалось, что канал 3 270х140 начнется от пола, а все остальные каналы начнутся под потолком. Примерно так как на рисунке, только может подвигать каналы, чтоб они на край плит не попадали, либо объеденить по два в группы.
     

    Вложения:

    • vent_3p.JPG
  9. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите, как поднять стены из кирпича если стена фундамента 25см. Опирание на плиту перекрытия?
     
  10. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Ростовская область
    Если тёмным показан армопояс, то можно преспокойно ложить на него плиты на 4.2 отрезав лишние сантиметры, укадывая плиты на величину заделки -125мм и тщательно заделав отверстия в плитах раствором (особенно в районе вентканалов). Резать только надо правильно, как описано в ТУ.
    Если резать самому и аккуратно на одну плиту уйдет 3 часа.

    Воспользоваться пунктом 7.4. ТУ 5842-001-01217316-05
    цитирую:
    "Допускается высверливание одного неармированного ребра, кроме крайних, в приопорной
    зоне плит.
    В перекрытиях может быть предусмотрено устройство проемов, пересекающих несколько
    ребер
    (или все сечение) одной плиты, например, для установки вентиляционных блоков.
    Проемы шириной более 400мм должны иметь по линиям поперечных пропилов обрамляющие
    балки, обеспечивающие передачу нагрузок с перерезанных ребер на участки перекрытия,
    примыкающие к проему. Прочность, трещиностойкость и жесткость плит в перекрытиях с
    проемами должна быть проверена расчетом с учетом особенностей распределения нагрузок."

    проблематично. Качественно выполнить вырезку в виде буквы "П" тяжело. Нельзя перебощить с продолным резом, иначе по нему может быть в дальнейшем пойти трещина. Особенно для плиты ПБ. А на плиту плиту ПК можно было бы "закрыть глаза". (Появление продольной трещины на плите ПБ, где продольный рез под вентилляцию был сделан топорно с перекрытием поперечного, видел сам лично, трещина появилась после постановки поддона с газосиликатом)
     
  11. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просвятите, что такое выпадающий цоколь?
     
  12. sergei@z
    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    sergei@z

    Участник

    sergei@z

    Участник

    Регистрация:
    02.01.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Волоколамск
    Посоветуйте что предпринять? Плитами ПНО-8-42-12 и ПНО-8-54-12 перекрыл проем 80см во внутренней стене.
     

    Вложения:

  13. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    726
    Адрес:
    Ростовская область
    Может выступающий?
    http://postroykasam.ru/fundament/8-cokol-i-otmostka.html
    Не совсем понятно, это у вас осталась ширина фундамента 25см после укладки плит перекрытий, а до укладки она, к примеру, составляла 40см? И вы думаете можно ли задействовать при кирпичной кладке - 15см длины уложенной на фундамент плиты?
    Или же 25см это изначальная ширина?
     
  14. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Меня заглубленная плита на ней стены 25см. Заказал плиты длинна 8.30 по 10см на стены. Остаток стены для кирпича по15см. А положить хочу два с половиной кирпича. Где торцы плит я так понял надо залить пустоты чуть больше кирпичной кладки. А там где плита лежит вдоль фундамента как класть кирпич,опираться же нельзя на плиту. Как класть?
     
  15. трифонов
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25

    трифонов

    Живу здесь

    трифонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стена фундамента 25см. 15см опирание плиты. Остается 10см. Хочу положить 2,5кирпича. Боюсь нагрузка на плиту будет большая. Как класть. Залить пустоты? А что делать там где стена 25см и плита лежит вдоль фундамента? Там точно опирать на плиту нельзя.