1. Вы знаете, как правильно укладывать газоблоки? Кладка первого рядя газоблока – важнейший этап, от которого зависит весь ход возведения коробки дома. Подробная инструкция на нашем канале.

    Смотреть
    Скрыть объявление
  2. Для большей несущей способности здания из газоблока необходимо проводить армирование некоторых рядов кладки. Узнайте, как самостоятельно справиться с этой задачей.

    Смотреть
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Пустотные плиты - опирание с защемлением, это допустимо?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Константин Я., 14.02.11.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    При ширине средней (внутренней) стены дома сантиметров 25-30 концы плит перекрытия (с двух сторон) практически полностью перекрывают нижележащую стену и вышележащая стена их защемляет (опирается полностью на концы плит).
    Но у пустотных плит отсутствует верхнее рабочее армирование, работающее при опирании с защемлением. Т.е. на работу с защемлением они не рассчитаны.
    Возникает вопрос:
    - А можно ли (правильно ли ) делать стену такой узкой, или надо между торцами плит оставлять опорную поверхность для вышележащей стены?
     
  2. StF
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    329

    StF

    Nobody is perfect

    StF

    Nobody is perfect

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Москва
    Нормально. Обычно плиты идут с бетонными вкладышами в пустотах, так что прочности для обычного частного строительства хватит. Если пустоты открытые, то можете запихнуть туда туго скомканную газету на нужную вам глубину, и получившуюся часть пустоты заделать бетоном вручную.
     
  3. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.414

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Новосибирск
    Пустотки как раз прежде всего на защимление и расчитаны. Армирование верхнее ближе к краям есть проволокой.
    Поправочка- для ПК это справедливо.
     
  4. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ростовская область
    Вопрос нужно подкорректировать.
    Не назвали маркировку и длину плиты, а также материал стен.

    Например ПБ длиной 7.2м и более защемлять нельзя даже с вкладышами.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    Вкладыши защищают только от продавливания. А вот при защемлении, чтобы плита правильно работла нужна верхняя рабочая арматура, а не конструкционные "проволочки".


    Ну, например ПК 60-15-8. Стена кирпич силикатный.


    Судя по эпюрам, при защемлении верхнее рабочее армирование нужно хотя-бы на треть длины плиты с каждого конца. То, что пускают по верху плит мало похоже на рабочее армирование - не сравнить с нижним.
     
  6. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ростовская область
    Основная масса ставит плиты ПБ.
    В теории (тех.условия и рабочие чертежи) так нам поясняют
     

    Вложения:

    • 100.jpg
    • 101.jpg
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    Ага, значит проблема, обсуждаемая в теме, существует. И решается недопущением излишней глубины опирания. Ну, а при коротких пролётах (метров до 4) проблема практически не проявляется, видимо из-за малых прогибов плит.
    В общем я так понял, чтобы не заморачиваться, надо стремиться к глубине опирания около 100-120мм, что достаточно для любых материалов стен и не превышает рекомендованные значения для любых материалов стен. Но это на плитах до 6-7м, а при больших пролётах надо по поводу защемления заморачиваться обязательно.
     
  8. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ростовская область
    Всё правильно. Только не забывайте, что у плиты ПК и ПБ опора должна быть только по двум сторонам. Третья сторона, как обычно крайняя не должна находить на несущую стену - иначе можете получить трещину.
    С опорой на три стороны плита должна быть другая (голасно новому госту 9561-91) маркировка должна быть - ПКТ.
    Основная ошибка - это опора плиты ПК или ПБ на три стороны.
    А по глубине опирания есть пункт в Т.У. где рекомендуют глубину опирания с защемлением делать не более 150мм - тогда пишут, что нагружать плиту можно по маркируемой расчетной нагрузке.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    А при заполнении шва между стеной и боковой гранью (стороной) плиты, предназначенной для двухстороннего опирания, не получится "опирания" по третьей стороне, прилегающей к стене? Ведь заполнение шва раствором не даст возможности вертикального перемещения края плиты?
     
  10. Cамоделка
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    55

    Cамоделка

    Cамоделка.

    Cамоделка

    Cамоделка.

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва / Крекшино
    А можно ли допустим при перекрытии второго этажа на среднюю несущую стену сделать некое расширение армопояса, чтобы это защемление исключить?
    Сам дом из газобетона толщина наружних стен 300-375, средняя несущая стена допустим толщиной 250 (в один кирпич) из полнотелого кирпича (чтобы теплоемкость увеличить). Заливаем армопояс высотой 250 (блоки газобетона 250). Делаем по этой стене его шириной 500мм и опираем плиты по 10-12,5 см на края армопояса, а кладка уже на плиту не опирается.

    Как такой вариант?
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    Выше вроде уже разобрались, что "защемлять можно при небольших пролётах и глубине опирания 100-120мм без проблем.
    Но и уширение можно сделать. Я среднюю стену по верху сделал шире на 100мм. Для увеличения захода плит на внешние стены (наёмники немного с размерами фундамента промазали). Плюс вент и дымо. каналы в средней стене проходят.
     
  12. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ростовская область
    Как правило третья (боковая) сторона крайней плиты, примыкающая встык к боковой несущей стене стене заполняется очень узкой полоской раствора. И на первое время имеет вид единого целого с плитой и стеной. Но в дальнейшем, со временем из-за некоторой нагрузки (к примеру от установки поддонов с кирпичём во время стройки) или некоторой разницы в усадке стен дома в этой полоске затвердевшего раствора пробивается трещинка (иногда по всей длине её укладки) в месте стыка с плитой или кирпичной стеной. Причем, чем плита длинее тем это лучше проявляется. Плита "работает" и ничего страшного здесь нет.
    Укладка на третью сторону, а ещё и с защемлением - чревато. И особенно для плит ПБ не имеющих поперечного армирования и сетки.
     
  13. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ростовская область
    Рисунок по развитию трещин с защемлением плит
     

    Вложения:

    • 20000.jpg
  14. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.414

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Новосибирск
    Да не, Вы что? Это очень трудоемко и технически сложно. Вам совершенно нечего переживать. Следует больше опасаться отрыва стен второго этажа скорее всего.
    Ну и чтоб не парится, смотрим на кирпичные хрущевки. Там все с защемлением. Да и как еще может быть..?
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    14.397
    Благодарности:
    8.729
    Адрес:
    Ижевск
    Всё вполне логично.


    Делал подобное уширение (правда поуже, но это не критично) - ничего особо сложного и трудоёмкого.
    Другое дело, что скорее всего, в данном случае, уширение до 500мм и не нужно. А может и вообще не нужно.
     

Смотрите также: