1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стеклопакет в окнах неотапливаемого дома

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем Аркадич, 09.02.11.

  1. sanycs
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21

    sanycs

    Пора домой

    sanycs

    Пора домой

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Сахалин
    Ну Вы щас наговорите. Это что, все линии сборки где стеклопакеты режут и собирают вручную на помойку? Ну уж нет. В квартирах, по моему, стеклопакеты лопаются чаще чем на лоджиях и балконах и доля вины микротрещин и сколов в этом случае очень мала, основная вина- кривые руки того кто запакечивал, и неверый размер стеклопакета. Как то так. В любом случае ставить ПВХ в неотапливаемых пмещениях - можно. У меня болкон был застеклен- стекло четверка, на силиконе, одно стекло вообще по раме загибать пришлось- и ни чего, три года полет нормальный (тьфу, тьфу, тьфу). Стекло- Китай, резал «шваброй». Морозы до 40.
    А Вы оборудование, сколы, технология. Если руки не отдута растут, ни какое оборудование не поможет.
    Герметиком стеклопакет герметизируют, а склеивают его с помощью бутиловой ленты либо бутилового шнура (в этом случае стеклопакет еще опресовывают). :–)
    А вот про гарантию правильно говорите, надо узнавать на какие случаи она распространяется. Бывало дом повело- пакет на выброс.
    Удачи!
     
  2. boolygin
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    boolygin

    Живу здесь

    boolygin

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен с Вами. В месте с этим, хочу пояснить, что в данный момент мы рассматривали вопрос остекления холодных помещений. Какие материалы применяют для изготовления стеклопакетов мне известно, я посто не стал углубляться в предыдущем посте. Технология резки и сборки, также как и кривость рук всё-таки не не основная причина того, почему СНиП не разешает остекление холодных помещений стеклопакетами. Причина - разница давления воздуха снаружи и внутри пакета, плюс возмжно ещё температурные подвижки профиля. Моей мыслью было, что если СНиП запрещает, а оконые компании разрешают, то нужно хотя бы достойные материалы и сборку использовать и гарантию на свою работу давать. Ну и место откуда руки растут, само-собой)
    а там ж как повезёт.
    Удачи!
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398
    Из 6 окон в мороз -37 лопнуло одно маленькое (дом зимой не отапливался). https://www.forumhouse.ru/threads/87943/
    Поставщик заменил стеклопакет бесплатно.
     
  4. sanycs
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21

    sanycs

    Пора домой

    sanycs

    Пора домой

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Сахалин
    Разница в давлении возникает при разнице в температуре, или я ошибаюсь? Если там минус и тут минус разница минимальна. Если не прав, поправте.
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398
    Стеклопакет герметичен, объем постоянный. Чтобы было наглядней, можете закрыть пустую пластиковую бутылку комнатной температуры и поставить в холодильник. Тоже самое происходит в стеклопакете.
     
  6. sanycs
    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21

    sanycs

    Пора домой

    sanycs

    Пора домой

    Регистрация:
    14.01.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Сахалин
    В случае неотапливаемого помещения не такая разница в температуре, но пример наглядный.

    Пы сы И ВСЕ ТАКИ ОНА ВЕРТИТСЯ! (стеклить то все равно можно).)
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.827
    Благодарности:
    13.242

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.827
    Благодарности:
    13.242
    Адрес:
    Пенза
    У меня на даче окна с однокамерными стеклопакетами 350 на 800. Прошлую зиму пережили нормально. Помню кто-то из профи писал, что нельзя делать слишком маленькие ... или слишком большие :)]
     
  8. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398
    У нас бытовки-вагончики, окна в них - стеклопакеты двухкамерные. Обогреваются вагончики (зимой) по мере использования. Транспортируются часто по бездорожью. Ни одно стекло не лопнуло.
     
  9. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    К сожалению для потребителя и к счастью для производителя гарантия не вечна, к тому же придраться всегда можно, что установка, например, самостоятельная (что часто у дачников) или внешнее воздействие (не все понимают особенности разрушения)..., да и в период гарантии не факт, что сложатся именно те условия, когда стеклопакет не выдержит.
    Поэтому утверждение:
    более справедливое, универсальное и не вводящее в заблуждение неискушенного потребителя-дачника, которого не считают нужным ставить в известность о нормативных требованиях к условиям эксплуатации стеклопакетов.
     
  10. boolygin
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11

    boolygin

    Живу здесь

    boolygin

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. к. стеклопакет герметичный, при падении температуры объём воздуха в нём уменьшается, давление в стеклопакете падает. Атмосферное давление при этом может быть высокое и стеклопакет сдавливает как подводную лодку. Если площадь пакета большая, то стекло прогибается. На некоторых витринах видел промерзание по центру пакета в виде круга, видимо стекла слиплись. Даже слышал, что приходится их "надувать":aga: - прокалывать спейсер, чтобы давление выровнять и герметизировать прокол
     
  11. lex612
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    152

    lex612

    Турист

    lex612

    Турист

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Москва
    Основное, это монтад, правильно установить, 50% монтажников косячут, главное правильный проём, и не только одной пеной, а ещё и вилотермом пройтись, между стёкол разреженное пространство, так что мороз само стекло выдержит.
     
  12. Rexther
    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    1.444

    Rexther

    прохожий

    Rexther

    прохожий

    Регистрация:
    29.07.07
    Сообщения:
    1.892
    Благодарности:
    1.444
    Адрес:
    Восток Москвы и МО
    Да нет ... между стекол обычный воздух, чаще всего. Изредка какой-нибудь другой газ.
    Никакого разрежения там нет ... :hello:
     
  13. lex612
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    152

    lex612

    Турист

    lex612

    Турист

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Москва

    Постучите по стеклопатету, глухой звук, или если не жалко тюкните молоточком, все осколки уйдут во внутрь и станет звонким,
    на производстве мастику для стыков греют, вы когда банки с вареньем -компотом закрываете там же разряжение.
    близко был знаком с производством и монтажом.
    А про аргон и другие инертные газы в стеклопакетах это 98% рекламный ход.
     
  14. гелО
    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138

    гелО

    ______________

    гелО

    ______________

    Регистрация:
    30.04.07
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    В замкнутом объеме объем газа не может уменьшиться - газы всегда заполняют весь объем. Объем то как раз не изменяется, если не учитывать прогиб стекла. А вот давление (при неизменном объеме) действительно падает - Зако́н Ша́рля (второй закон Гей-Люссака).
     
  15. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    2.224
    Адрес:
    Москва
    Ага, да. Внутре древесины тоже разрежение: вы же когда гвоздь забиваете он туда унутрь доски уходит. :|:
    Не до такой степени знаком с производством и монтажом как Вы, просто доводилось делать стеклопакеты своими руками с различным вторичным герметиком: с полисульфидным, полиуретановым, с хот-мелтом (это тот который Вы мастикой называете), - не пихаем мы туда никакого разрежения. Кстати, Rexther-у тоже приходилось окошками заниматься.
    А вот стекло достаточно гибкая штука и отлично работает на выравнивание давления внутри с/п и атмосферного.


    Т. е. всё с точностью до наоборот:
    прогиб стекла позволяет выравнивать давление внутри пакета и снаружи, за счёт изменения объёма. Просто закон Гей-Люссака (V/T=const). Зимой стекла стараются слипнуться, летом с/п как бы разбухает. О некотором разрежении зимой и избыточном давлении летом можно говорить, если вы выбрали достаточно толстое стекло.

    Можно, кстати, оценить насколько сближаются стёкла в с/п метр на метр в неотапливаемом помещении при температуре -30 за бортом. соотношение температур будет 243/293=0,83. Т. е. объём должен измениться на 17%. Соответственно дистанция между стеклами по центру пакета сократится примерно на столько же, точнее чуть побольше. Что для рамки 14 мм составит около 2,5 мм. Если в этом месте у вас окажется крест раскладки, то пакету вполне может наступить кирдык.

    При всём при том, заметьте, я не говорю о том, что нельзя использовать стеклопакеты на неотапливаемой даче. Если заказчик согласился с рекомендуемыми мной параметрами окон, то я несу гарантию за эти окна. Если заказчик настаивает на своей версии окон, то от гарантии я освобождаюсь гостом, или он (заказчик) в праве :)] заказать окна в другом месте.