1. Участвуй в хрониках загородной самоизоляции с FORUMHOUSE

    Сидеть дома за городом круто: гулять на своем участке можно сколько хочешь без последствий, а еще можно сделать ремонт, разобрать завалы на чердаке, заняться садом, организовать огород, сделать мастерскую, построить бункер на случай апокалипсиса, в общем, кому что по душе. Уверены, у многих из вас будет список достижений за время карантина, и мы очень хотим, чтобы вы делились ими, поддерживая и вдохновляя форумчан.

    Принимайте участие в нашем проекте «Сидим дома» и сможете получить мощную аккумуляторную пилу в подарок!

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стеклопакет в окнах неотапливаемого дома

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем Аркадич, 09.02.11.

  1. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    2.035

    Moi1Dom

    Стеклю коттеджи

    Moi1Dom

    Стеклю коттеджи

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    2.035
    Адрес:
    Москва
    Очень маленькие шансы, что, что то случится. на 99% все будет нормально, масса домов строятся годами с установленными окнами без отопления.
     
  2. Alexey_N
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    70

    Alexey_N

    Живу здесь

    Alexey_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    @Moi1Dom, а что физически может произойти вот в том одном проценте случаев?
     
  3. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    2.035

    Moi1Dom

    Стеклю коттеджи

    Moi1Dom

    Стеклю коттеджи

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    2.924
    Благодарности:
    2.035
    Адрес:
    Москва
    Может лопнуть стеклопакет. Производители стеклопакетов дают на этот счет рекомендации, что в неотапливаемые помещения ставить с. пакеты не стоит, перестраховываются, на практике такие случаи редки.
     
  4. Alexey_N
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    70

    Alexey_N

    Живу здесь

    Alexey_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Москва
    Да, я где-то слышал такой оборот, спасибо...
    Но вот никак не могу сообразить физику явления - в каком месте он может лопнуть?
    - Лопнет стекло? - Порвется уплотнитель?
    И почему это может произойти, если температура обоих стекол одинакова?
     
  5. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Владимирская область
    Потому что давление внутри камеры стеклопакета падает (он герметичен, объем газа в камере константа), стекла прогибаются (работают как тонкостенные пленки).
     
  6. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.415

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Екатеринбург
    Физика процесса такова-
    Пакеты делают и герметизируют в производственном помещении при положительной температуре и атмосферном давлении. В мороз воздух в пространстве между стеклами охлаждается и давление газа уменьшается. Внешним давлением стекла сдавливает. Чем ниже температура тем больше сдавливает стекла. В больших стеклопакетах стекла в сильный мороз могут "слипаться". При деформации стекла возникают напряжения в стекле и если есть дефект стекло может лопнуть. Если стеклопакет запихнули в криво установленную раму то дополнительная деформация при морозе и ударная волна от салюта могут быть фактором разрушения стекла.
    Из моих наблюдений стекол от мороза треснувших без человеческого фактора очень мало.
     
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.622

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.513
    Благодарности:
    5.622
    Адрес:
    Москва
    Очень помогает трещинам, наличие микротравм на кромке стекла.
     
  8. Грмматиков
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Грмматиков

    Участник

    Грмматиков

    Участник

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Смоленск
    Какого газа? Внутри стелопакета воздух в 99%
     
  9. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Владимирская область
    Воздух это жидкость? Может быть воздух это твердое тело?

    Воздух это газ, точнее смесь газов - mix. А у кого то в стеклопакетах вместо воздуха аргон или криптон
     
  10. Грмматиков
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Грмматиков

    Участник

    Грмматиков

    Участник

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Смоленск
    Я имел ввиду, что если внутри стеклопакета воздух, то никакой деформации не может быть.
     
  11. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    А как же уравнение Менделеева-Клапейрона?
    А на велосипеде (впрочем на автомобиле то же самое, только из окна не видно) кататься доводилось? Колёса для чего подкачивают?
     
  12. Грмматиков
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14

    Грмматиков

    Участник

    Грмматиков

    Участник

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Смоленск
    В колёсах разница в давлении. В спущенном колесе разницы нет.
     
  13. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Владимирская область
    А в стеклопакете что, разницы давления по сравнению с наружным воздухом, нет? Стеклопакет та же самые колеса (покрышки), физика процесса одна и та же. Пост #216 в помощь
     
  14. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    1.998
    Адрес:
    Москва
    И здесь разница в давлении снаружи Ратм и внутри Рпак пакета. Вот стекло и прогибается, до выравнивания давления, в меру своей жёсткости, обусловленной его толщиной. Стеклопакет ведь герметичный и никто его не подкачивает. ;)
    А если вдруг, пакет не очень герметичный, ;):( то будет подсасывать воздух вместе с парами воды.
    Таким образом приходим к ещё одному дефекту возможному при эксплуатации стеклопакетов в неотапливаемом помещении, редко упоминаемому, - разгерметизации стеклопакета. Как правило, последствия незначительной разгерметизации приобретают апокалиптический вид уже на границе и после окончания гарантийного срока, поэтому и упоминается редко.
    Если же при изготовлении с/пакета используются дешёвые герметики и молекулярное сито, то эффект может произойти и раньше. :(
    Хотелось бы ещё добавить. Многие оконщики пожимают плечами и говорят, что редко наблюдают разрушение стеклопакетов в неотапливаемых помещениях. Почему? Потому что в массе своей устанавливают окна стандартных размеров. Нестандартные стеклопакеты, большой площади, с большим межстекольным расстоянием с большей вероятностью могут разрушиться.
    Если максимальное напряжение возникающее из-за линзы, находящееся по центру пакета меньше предельного напряжения прочности стекла, то разрушение пакета может не произойти (по крайней мере, с очагом в центре пакета). Однако, если кромки стёкол не обработаны, то разрушение может иметь очагом место установки подкладок.
     
  15. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.344
    Благодарности:
    1.646
    Адрес:
    Владимирская область
    А что желательно использовать? В том плане, чтобы это было не ноу-хау, а имелось в продаже и можно было заказать