1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 14

Способы обмана покупателей металлочерепицы и профнастила

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Shadows, 08.02.11.

  1. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    Долгое время читал темы на этом форуме про кровельные покрытия и душа порывалась рассказать правду про отечественный рынок профнастила, металлочерепицы, сайдинга, софита и таких популярных в последнее время сэндвич-панелей. Душа не выдержила после прочтения данной темы wwwtochkaforumhousetochkaru/forum92/thread60242tochkahtml. Прочитал все страницы, проникся реальным уважением к автору – человек буквально за год освоил все строительство от фундамента до чистовой отделки. А вот поразило меня то, что автор сделал для себя буквально открытие – оказывается черепицу и все доборные элементы можно купить не только на множественных рынках и даже не у кучи “официальных” дилеров, а напрямую на заводе изготовителе данной продукции!
    Вот про эту простую истину и особенно про то, как рыночники и выше названные дилеры вводят в заблуждение, а в большинстве случаев просто обманывают своих клиентов (то есть Вас) я и хочу рассказать.
    Дело в том, что по роду своей деятельности я уже 5 лет работаю в этой сфере и лично знаю достаточное количество и рыночников и дилеров. При огромном выборе на рынке профнастила и черепицы крупных игроков достаточно мало и поэтому особенности той или иной фирмы достаточно хорошо известны другим.
    Вот с этих особенностей и начнем:
    1. Огромное множество мелких фирм производителей – в основном все эти конторы организовали бывшие сотрудники крупных предприятий. Схема их очень проста – люди просто арендуют помещение и что самое плохое арендуют старое и маломощное оборудование (поскольку новое стоит очень много денежек и при малом обороте окупается ой как не скоро). Живут такие фирмы в основном за счет особенностей данного бизнеса – продажа профнастила и черепицы имеет свою сезонность май-сентябрь. Те кто строился летом знает как трудно быстро купить себе металлочерепицу. Вот на такие мелкие заказы и рассчитаны подобные конторы. Ну и самый главный минус таких контор – это используемое сырье! Чаще всего ввиду дефицита на качественную оцинкованную сталь с полимерным покрытием в производство идет или супер дешёвый китайский металл (о нем напишу чуть ниже поскольку это отдельная тема) или отечественный металл, пролежавший на складе в рулоне больше года черт его знает в каких условиях.
    2. Рыночники – этих товарищей знаю лично, поэтому никогда не посоветую покупать на рынке ни одного листа профиля. Их особенностью является только одно, они обманывают на всем на чем только можно. Знайте дорогие форумчане, если вы приобрели листы на рынке то вы купили самый дешевый, а следовательно самый плохой металл. Правда для Вас эта цена будет высокой, просто покупатель об этом не знает!
    3. Крупные производители – это наиболее правильный выбор! Основное плюс этих фирм, что шанс быть обманутым намного меньше.
     
    Shadows , 08.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    Теперь о самом интересном, а именно о том как Покупателей вводят в заблуждение вышеописанные товарищи и фирмы. Могу Вас уверить то, что я опишу ниже никогда не признает ни один продавец.
    1. На форуме есть несколько тем, в которых идет спор о том черепицу какого производителя и из какого металла лучше брать. Некоторые даже пишу сколько должно быть цинка на 1 кв. м. Всё это верно господа китайский металл откровенное гов..о и в отличии от того, что вы пишете в нем не более 80 г/м2, великая отечественная тройка (ММК, Северсталь и НЛМК) производит металл с разным содержанием цинкового покрытия (есть и 100 и самые популярные 120 и 180 г/м2) и разумеется очень качественный импортный металл. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ ГОСПОДА – откуда Вы знаете какой металл вам в итоге продали. Правильный ответ – Вы этого никогда не узнаете (ну если конечно не разоритесь на спектральный анализ). Способ защитится только один если заказываете металл с редким цветом, а еще лучше с определенной текстурой покрытия – но такой металл мало того что намного дороже так его чисто по эстетическим признакам не везде можно применить. Этим приемом пользуется абсолютное число продавцов и поверьте даже заводы производители, использующие более одного поставщика металла. В данном случаи, если менеджер по продажам видит Покупателя не разбирающегося в тематике он просто не озвучивает того, что есть разный металл по содержанию цинка и легко может продать вам тот метал который есть на складе или еще хуже продать самый дешевый металл по цене самого дорогого.
    2. СРОКИ выполнения заказа – те кто строил свой дом и верил обещания продавца черепицы привезти заказ, к такому то дню когда приедет бригада рабочих или до начала дождей, знает что как минимум половина таких обещаний ВРАНЬЕ. Обедняется это очень просто – в сезон срок изготовления заказа для обычных людей 10 дней и не меньше. Причем это 10 дней с момента того, когда заказ появляется на заводе, а не на руках очередного перепродавца (из личного опыта знаю, что между производителем и конечным потребителем бывает обычно минимум 2 посредника). Объяснения обычно сводиться к тому, что на заводе где делают Ваш заказ сломалась линия по производству черепицы или кончился металл, но буквально через день-два он приедет и линию починят. Все это вранье – линии действительно ломаются, но починка обычно занимает не больше 4-6 часов. Крупные фирмы производители обычно не принимают заказы, на которые нет или не хватит металла. Причина этого вранья одним концом упирается в то, что чем быстрее ты пообещаешь сделать, тем больше вероятности, что купят у тебя. А другой конец упирается в банальное не знание продавца графика прокатки разных заказов и профилей.
    3. Один из самых распространенных мифов – вы хотите заказать на рынке или еще где-нибудь листы на забор или черепицу на крышу и ваши действительно умные строители дали вам список листов с разными длинами в зависимости от рельефа участка или вида крыши. И вот тут о чудо продавец вашего будущего забора или крыши начинает вас уверять, что гораздо выгоднее будет взять мерные листы (то есть стандартной длины) по тому, что они дешевле и универсальны и он готов продать их вам прямо сейчас. Что тут правда так это то, что большинство продавцов, у которых есть собственные склады, действительно закупают зимой по низким ценам стандартные листы (для профнастила это в основном 2метра) а в сезон продают их уже по высоким ценам. Тот факт что стандартные листы универсальны это не есть факт! Ваш забор или крыша имеют четко определенные размеры, поэтому заказываете конкретные размеры листов. Тут правда есть одно но надо не ошибиться в расчетах и тогда будет Вам счастье. Вся эта кутерьма продавцов объясняется тем, что им надо продать мерные листы и заработать с них максимум денежек при минимуме геморроя. Напоминаю, что в сезон нужно ждать не один день пока заказ изготовят, а стандартные листы можно заказывать про запас и много. ИТОГ: заказывайте на заводе, там нет никакой разницы в цене между стандартной длиной листа или любой другой - для нас это просто размер.
    4. Ну и на последок самый распространенный метод обмана – это ТОЛЩИНА металла. Дело в том, что большинство Покупателей не знает какой толщины должен быть забор или крыша и что самое обидно не знает он и то, что ему продали. Проще говоря вам привезли забор поставили его и уехали вы заплатили за толщину 0,5мм, а стоять у вас будет 0,4мм (который кстати гораздо дешевле). Есть один способ проверить необходимо померить толщину микрометром – правда не у всех он есть и не все знают как им пользоваться правильно и особенно в каком месте мерить! Любой металл производится по ГОСТу и согласно ему есть предельные отклонения. Для примера вы купили хороший забор толщиной в 0,7 мм померили, а он оказался 0,75 (Вы радостный, что немножко обманули продавца и купили более толстый металл по низкой цене) или померили металл и он равен 0,65мм (Вы грустный, что продавец обманул такого хорошего клиента). Правда состоит в том, что в обоих случаях никто никого не обманывал просто для толщины 0,7 допустимо отклонение +- 0,05. А вот если вы померили и там оказалась толщина 0,6мм тогда радуйтесь Вас и правда обманули!
     
    Shadows , 08.02.11
    #2 + Цитировать
  3. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    5. Наверное отдельно необходимо сказать о ценах – на рынке цены всегда НАМНОГО выше заводских зачастую при ужасном качестве металла. Крупные фирмы теоретически действительно могут дать Вам цену ниже заводской за счет своей скидке, но по факту никогда этого не делают (хотя и говорят что скинули вам кучу процентов от той цены которая на заводе). Для примера был я на днях с женой в строительном магазине Касторама посмотрел тамошнюю металлочерепицу – при визуально более тонком металле цена за 1м2 была на 30 рублей выше чем розничная цена на том предприятии где я работаю. ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ! Есть конечно способ купить еще дешевле это знать кого то на заводе которые договорятся с любой крупной фирмой или непосредственно знать кого то в фирме имеющую большую скидку на заводе и по дружески скинувшие Вам небольшой процентик, а главное не обманут с толщиной или сроками.
    Ну и в заключении итог сего повествования:
    1. Можно и нужно покупать профнастил, черепичку и прочую радость дачника не у перекупщиков и рыночников, а напрямую на заводе где это все производят.
    2. Чем более подготовленным вы придете, тем больше шанс купить то, что хотите Вы, а не то, что хочет продать вам менеджер
    3. Старайтесь выбирать те цвета, длинны листов и толщину, которую сказали Вам ваши проектировщики, строители или в случаи цвета дизайнеры.

    Если Вас заинтересовала эта тема или возникли дополнительные вопросы, пишите сюда или в личку. Также буду рад услышать Ваши отзывы и подискутировать с теми кто не согласен с вышеописанным. Надеюсь продолжить свой маленький рассказик, потому как раскрыл совсем не все секреты. Постараюсь со временем выложить фото самых популярных профилей и показать примеры самых популярных цветов.
     
    Shadows , 08.02.11
    #3 + Цитировать
  4. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    369

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    А я всё ждал, когда начнется реклама какого-нить ОАО или ЗАО
     
    Крысун , 08.02.11
    #4 + Цитировать
  5. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    Ну если вы внимательно прочитали моё сообщение, то в нем специально не указано ни одного названия фирм!
     
    Shadows , 08.02.11
    #5 + Цитировать
  6. brulono
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130

    brulono

    Живу здесь

    brulono

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Десногорск
    тоесть на рынке продают только говно . точка
    какое то не правильное видение :mad:

    тоесть и крупные производители обманывают :close:

    Спектральный анализ — совокупность методов качественного и количественного определения состава объекта...
    То есть спектральный анализ даёт данные о составе , а не о количестве вещаства

    не представляю как крупная фирма при наличии постоянного цикла производства встаёт из-за отсутствия сырья, ну если только а Австралии затопило весь коксующий уголь и металлопрокатные заводы встали :)]

    а я покупал листы на "рынке" и мерные и мне очень даже они понравились

    опять же про рынок, а почему на рынке не могут продавать листы изготовленные на нормальном заводе ? :ogo: Ах да , на рынке только обманывают !

    А вы хотяте чтобы люди работали без надценки , просто привезли вам поближе, заплатили за аренду, зарплату, налоги, но не взяли сверх заводской ничего !?

    Не всегда есть такая возможность и целесообразность, или вы предлагаете людям ехать , например, сотню километров ради 10-15 листов металла если он продаётся в двух километрах от его дома :aga:

    главное не забыть взять микрометр , особенно на рынок :super:

    Тема как то ни о чем !
     
    brulono , 08.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    ну для темы ни о чем Вы слишком много написали:)]
    А про то что на рынке нет нормального металла так тут все просто он или намного дороже, если и правда нормальный или продавец вылетит в трубу потому как соседи продают какбы такой же метал на 50 рублей за метр меньше. Опять же внимательно читайте я написал, что персонально знаю многих продавцов и много из этого рассказали они.
     
    Shadows , 08.02.11
    #7 + Цитировать
  8. brulono
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130

    brulono

    Живу здесь

    brulono

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Десногорск
    А тем временем у меня третий год пошел моёму забору из профлиста купленного на рынке , и ни чего стоит зараза , наверное рыночники обманули сами себя и продали нормальный лист :)]
     
    brulono , 08.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    Ну а кто сказал что забор должен стоять только 3 года? Я думаю Вы его не на 3 года покупали! Кстати в прадивости моих слов легко убедиться - просто посетите любой крупный завод производитель профнастила и попросите розничный прайс, а потом сходите на рынок и сравните и заодно присловутый микрометр с собой захватите!
     
    Shadows , 09.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Tehnoman
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    108

    Tehnoman

    Живу здесь

    Tehnoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Уже Москва
    Похоже, что это и есть реклама, только скрытая. И рекламируется не конкретный завод, а место где можно купить товар напрямую, без посредников.
    Извините, если не прав...
     
    Tehnoman , 09.02.11
    #10 + Цитировать
  11. brulono
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130

    brulono

    Живу здесь

    brulono

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Десногорск
    Читайте правильно :mad:
    это не значит что он уже развалился
    а это значит, что стоит как новенький , как будто только вчера сделал и такими темпами еще лет 10-15 точно простоит , вот такой хреновый профлист с рынка (для вас)
     
    brulono , 09.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    Я Вам уважаемый про это и говорю то, что забор стоит 3 года еще ни о чем не говорит! Нориальный забор и 20 можт простоять, а Ваш к примеру 10 лет - разницая думаю есть!


    Да не стоит извиняться;) я для этого тему и создал чтобы была полемика - в спорах рождается истина! А про рекламу вы были бы наверное правы если бы я указал это конкретное место но его тут нет! Я даже не стал указывать в профиле конкретное место работы.


    Основная причина создание темы - большинство читающих этот форум это люди которые честно заработанные деньги тратят на постройку своего дома! Я пишу не для перекупщиков потому как они это и так все знают. Просто хочу чтобы люди построили дом для себя и своей семьи из качественных материалов и за разумные деньги.
     
    Shadows , 09.02.11
    #12 + Цитировать
  13. brulono
    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130

    brulono

    Живу здесь

    brulono

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.09
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Десногорск
    я не знаю сколько должен стоять забор из профлиста без изменений , но знаю что у моего забора с рынка проблем не возникает, а по вашему у меня уже на следующий день должна была слезть краска и сгнить металл ;)
     
    brulono , 09.02.11
    #13 + Цитировать
  14. Verwolf
    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0

    Verwolf

    Живу здесь

    Verwolf

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.07
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну, что далеко за примерами ходить - читаем рекламу на этом сайте:
    Металлочерепица - 158 р/м2!.. Гарантия 25 лет. Бесплатная доставка.
    ну нет таких цен на нормальный металл, поэтому перед покупкой м/ч позвоните в неск. фирм и пообщайтесь с людьми. Любые отклонения от средней сложившейся цены отбрасывайте, как не вызывающие доверия (вас обманывают).
    В целом в тезисах много здравого, но и спорного и просто наивного (привёл цитату):
    по п.5 - теоретически можно придумать что угодно, но никто не будет продавать ниже себестоимости (дилерской цены)...
    по п.1 (из итога) - производители устанавливают розничные цены, на которые ориентируются дилеры. Имея нормальную дилерскую сеть, производитель не будет её уничтожать, торгуя в розницу по дилерской цене. Или это именно тот производитель, которого нам описали в 1 части
     
    Verwolf , 09.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Shadows
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286

    Shadows

    Живу здесь

    Shadows

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    286
    Адрес:
    Россия
    А никто и не говорит что будут продавать ниже дилерской просто межу той ценой которую имеет дилер и максимальной скидкой для розницы есть довольно солидный разбег вот в этих интервалах и могут продать! Но повтаряю это исключение чаще всего цена всегда выше и намного например мой знакомый рыночник меньше 50 рублей на метр не накидывает хотя у самого завода разница между дилерской колонкой и розницей редко превышает 30 рублей.


    Уважаемый brulono я не говорил что на следующий день у Вашего забора сгниет металл. Если вам все же интересно в чем разница тогда объясню - для примера китайский металл это 80г/м2, так называемый металл с пониженным содержанием цинка это в максимуме 120г/м2 из отечественных производителей только ММК его выдает у Липецка он чуть ниже обычно не более 110 и есть на рынке металл с покрытием в 180г/м2 так вот ни один из них полностью не защитит ваш оцинкованный лист от ржавчины по одной простой причине такое количества цинка не гарантирует сплошность покрытия! Просто вероятность того, что металл начнет ржаветь больше там где меньше цинка - я уверен Вы разумный человек и понимаете что 180 и даже 120 значительно больше 80!
     
    Shadows , 09.02.11
    #15 + Цитировать