1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,78оценок: 9

Цементно-песчаная черепица против металлочерепицы

Тема в разделе "Кровельные покрытия", создана пользователем megakrot, 06.02.11.

  1. megakrot
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314

    megakrot

    Живу здесь

    megakrot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Собираюсь брать Браас, на форуме не нашёл ни одного сравнения металло черепицы с натуральной.
    Интересует:
    какие реальные сроки эксплуатации этих черепиц(до замены)?
    какие сроки выцветания?
    какова разница в монтаже (финансовая)
    :hello:
     
    megakrot , 06.02.11
    #1 + Цитировать
  2. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Мало искали на форуме.

    Сроки - как минимум заявленные производителем при соблюдении технологии
    Срок выцветания - на ЦПЧ "долгий", т.е. со временем она чуть темнеет в первую очередь от пыли, а особого выцветания не замечал. Можно поинтересоваться у производителя цифрами, но параметр очень специфический.
    А вот у металла - все зависит от качества(производителя). Некоторое врямя назад Липецкий полиэстер выцветал очень сильно за сезон-два.
    Разница в монтаже - как договоритесь, и смотря какая геометрия. Но на круг разница будет невелика - стропилка, пирог, подшивка,водосточка - все одинаковое.
     
    Amotkov , 07.02.11
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.198
    Благодарности:
    4.169
    Адрес:
    Псков
    Забудова с монтажем стоит , как браас у дилера. Тока чур считать с доборами. :)
     
    nir , 07.02.11
    #3 + Цитировать
  4. megakrot
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314

    megakrot

    Живу здесь

    megakrot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А насколько можно доверять производителю этому? Есть ли опыт эксплуатации у кого?
     
    megakrot , 07.02.11
    #4 + Цитировать
  5. megakrot
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314

    megakrot

    Живу здесь

    megakrot

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какой все-таки срок выцветания нормального, качественного полиэстера 5-10-15 лет?
     
    megakrot , 07.02.11
    #5 + Цитировать
  6. dima-ag
    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    434

    dima-ag

    Живу здесь

    dima-ag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.09
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    434
    Адрес:
    Москва
    А по шумности,когда дождь идет, их сравнивал кто-нибудь? А с мягкой черепицей?
     
    dima-ag , 28.02.11
    #6 + Цитировать
  7. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    Выбор по ЦП черепице, Вы сделали хороший.
    Единственное, что можно сказать, что к такой крыше нужно готовиться заранее.
    Покрытие тяжелое, стены, фундамент, стропильная - все должно выдержать вес.
    Конфигурация крыши имеет значение.
    С мет. черепицей сравнивать не стоит ни по каким параметрам.
    С гибкой по шумности можно. По долговечности возможно тоже, но только с некоторыми дорогими видами импорта.
    Работа на ЦП конечно будет дороже.
     
    Ростика , 28.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
    ЦПЧ ! Без вариантов.
     
    Топор , 01.03.11
    #8 + Цитировать
  9. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    881

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что Вы! Это НЕЛЬЗЯ сравнивать!
     
    Termit.spb , 01.03.11
    #9 + Цитировать
  10. Art 88
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2

    Art 88

    Новичок

    Art 88

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Московская область
    Рассмотрите вариант керамики. Правнуки не забудут.:)
     
    Art 88 , 01.03.11
    #10 + Цитировать
  11. sbivla
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    sbivla

    Живу здесь

    sbivla

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Самара
    Штучную минеральную черепицу наши прапрадеды не использовали не потому, что делать не могли:no:, а из практических соображений - «морозом её рвет».
    Смотри в том числе Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля: «Черепица, глиняная, жженая плита или желобья, разного вида, для крыш. Черепицей кроют по лубу или по тесу, но ее нашим морозом рвет».

    С тех пор ситуация не сильно поменялась. Вот фото ЦПЧ (не знаю брас не брас), кровле - 10, 11 лет! Фото годичной давности. Что с ней стало после этой зимы! ?:ogo: - снег стает сфотаю.::

    Так что [post=1743225]однозначно Металл![/post]:super:, без вариантов!:)]

    По звуку дождя – [post=1813107]здесь[/post] два подряд толковых поста ! :super:
     

    Вложения:

    • DSCF2215.JPG
    • DSCF2221.JPG
    • DSCF2223.JPG
    • DSCF2229.JPG
    sbivla , 02.03.11
    #11 + Цитировать
  12. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.714
    Адрес:
    Москва
    На фотках (последних) похоже на то, что роняли на черепицу что-то.
    Отдельные черепичины повреждены. Точно от ударов. Она хрупкая.

    Зря Вы ругаете ее.
    Конечно человеческий фактор нельзя отбрасывать. В России живем.
    Как в соседней теме, про полимер-песчаную. Непромес, чего-то не добавили, что нужно очень было добавить. Сэкономили.
    Не видно, чтобы она разрушалась типа размываясь. Если в микротрещинах от заморозки-разморозки начинает разрушаться, то это выглядит как равномерное размывание - разрушение, сшелушивание. Здесь просто похоже на механическое воздействие.

    Ну уж если Вы кого напугали и закрался червь подозрения .

    То уж металло черепица ей точно не конкурент. Ни по одному показателю.
    По исследованию можно книгу написать, но мы ограничимся некоторыми фразами.
    Мет черепица - одна сплошная дырка на крыше и все осадки и конденсат держит только гидро изоляция. Фальцевая крыша всегда страдает конденсатом.
    Все, что собирается с внутренней стороны металла - впитывается в обрешетку и мауэрлат.
    Под металлом всегда жарко летом и холодно зимой. Всегда шумно.
    Если говорить о конкурентах - это гибкая черепица.

    Уклон для нее не имеет значения, монолитит любой. Не шумная, безотходная, не конденсирует. Срок годности зависит от производителя.
    Опять же если нашего производства - то неизвестно чего в нее нужного не доложили.

    Но есть и хорошая новость. Цены на нашу уже благополучно доросли, а местами и переросли импорт, потому, можно спокойно покупать качественный импорт (желательно тот, который минимум разрекламирован, так как реклама стоит дорого).

    Например, в подтверждение моим словам - с 1 марта, пришли новые цены на все отечественные покрытия - Тегола, мет.черепица Обнинская, Браас.
    Это только те, с кем работаем. Металл профиль Лобня тоже поднял, думаю. Они обычно "хором" поднимают.

    А вот по импорту никакого повышения.
    Теперь Обнинская черепица стоит дороже Финляндии со Швецией.(не будем брать во внимание самые низкокачественные профили неизвестно из чего)
    Тегола сравнялась с Цертан Тид , Айко, Икопалом.

    Конечно, их можно понять, ведь "на рынке все так дорого".
    А капиталисты они что, на луне производят или у них уровень жизни ниже нашего?
    А может аппетиты?:mad:
     
    Ростика , 02.03.11
    #12 + Цитировать
  13. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
     
    Топор , 02.03.11
    #13 + Цитировать
  14. Striha
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    80

    Striha

    Совсем не новичок

    Striha

    Совсем не новичок

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Москва
    Полностью некорректное сравнение.
    ЦПЧ - по сути является условным кровельным материалом и выполняет в основном декоративные функции, а металлочерепица больше подходит к требованиям к кровельному покрытию, но уступает по декоративным свойствам.
    ЦПЧ - жалкое подобие настоящей керамической черепицы. Равносильно залить цементно-песчаной стяжкой кровлю. ЦПЧ от солнца нагревается чуть меньше метала, и в отличии от керамики является слабым аккумулятором тепла, соответственно после жаркого дня - приходит душный вечер (происходит залповая отдача тепла).Естественная адсорбция влаги из воздуха цементом, приводит к быстрому развитию всяческих грибков, плесени и мха, особенно в слабопроветриваемых местах стыков.
    Старая керамика без всяких продухов лежит уже веками, так как очень медленно нагревается, и так же медленно отдает тепло - нечему конденсировать.
    А мелкоштучность изделий и так дает достаточную вентиляцию.
    У ЦПЧ в отличие от керамики внешний вид безвозвратно пропадает уже после 3-5 лет эксплуатации. С северной стороны ЦПЧ в течении первых 5-ти лет покрывается мхом, а с южной мох появляется через7-10 лет. Виной всему наличие цемента, который уверенно держит влагу.
    Достоинства ЦПЧ:
    - внешнее сходство с настоящей керамической черепицей, (полная копия, кроме материала - соответственно это подделка).
    - бесшумность, хотя о каком шуме можно говорить под хорошим утеплением? А если на утепление денег нет, то какого лешего покупать дорогую черепицу?
    - большой вес, такую кровлю не каждый ураган сдует (при правильном монтаже)
    Недостатки:
    - огромный вес, просто ужасно огромный - 45-50 кг на 1 м2, для сравнения металлочерепица - до 5 кг.(Представьте себе на крыше на каждый метр квадратный по подростку - ужас). требует от кровельщиков очень высоких физических данных.
    - шероховатая поверхность способствует большему задержанию снега, расчеты по стропилке надо завышать от проектных на 10-20 %.
    - слабая прочность, при падении к примеру ветки - разлетается в дребезг, и не дай бог большой уклон - запаришься откручивать каждую черепичку поштучно от конька до места замены черепицы.
    - увеличение затрат на фундамент, стены, стропильную систему.
    - достаточно геморройный монтаж и дальнейшая эксплуатация, очень ненадежная схема примыкания к трубам.
    - мелкоштучность подразумевает большую вероятность протечек особенно при малых уклонах, поэтому вся надежда на под кровельную гидроизоляцию (при демонтаже черепицы видны следы мелкой капели под каждой черепичкой на стыках).
    - ЦЕНА -самый огромный недостаток - 50 кг цементно песчаной смеси равен -125 -130 р., а 45 кг ЦПЧ - минимум 300 р + комплектация те же 300 р.(и это отсутстие обжига, глазировки, и т. п. Накрутка в 2-3 раза)
    - стоимость всех работ и материалов (включая стропилку) выше от от металлочерепичной кровли в 1,5 -2 раза в зависимости от сложности.
    Достоинства металлочерепицы:
    - внешнее сходство с натуральной черепицей,(сходство условное - по сути имитация, так как перепутать невозможно).
    - вес материала - до 5 кг.
    - размеры 1 листа до 8 м. кв., чем меньше стыков - тем выше надежность кровли.(Отверстия от саморезов не в счет, так как при правильном монтаже правильных саморезов простоят 25 лет как пить дать).
    - возможность закрыть скат от конька до карниза одним листом.
    - сравнительная простота монтажа (для спецов).
    - удобная в эксплуатации и обслуживании, в случае падения веток не пробивается а мнется рисунок. Прямой протечки в отличие от ЦПЧ нет.
    - малая шероховатость поверхности способствует меньшему задержанию снега, соответственно строим по расчету.
    Недостатки:
    - эстетическая привлекательность меньше чем у натуральной черепицы, или у некоторых цветов ЦПЧ.
    - меньший срок службы чем у натуральной черепицы, условно (так как под 100 летней покрытой мхом черепицей стоят только музеи). Известно, что кровли как и политические режимы меняются с частотой в 27-35 лет (через поколение)
    - конденсат (условно) - при соблюдении всех правил по устройству вентзазора - появление конденсата исключено.
    - шум (ошибочно) - при плохом утеплении шум слышно под любым покрытием.
    Как вам такой анализ?
    Дальше - больше! Ширина (полезная) листа металлочерепицы - 110-111 см, соответственно на 1 м. кв. приходится 1 м. пог. плотного нахлеста вдоль ската через волну. На 1 м. кв. ЦПЧ «Франкфуртская» приходится 3 м. пог. вдоль ската через волну, и 3 м. пог. горизонтального простого нахлеста. Возможность протечки на 1 м. кв. больше в 6 раз!
    К доводам поводу шумности во время дождя и сильного нагрева от солнца металлочерепицы следует относится с пониманием.
    Современные мансардные системы (достаточное для региона утепление, а это и шумоизоляция в том числе, правильно выполненная и РАБОТАЮЩАЯ подкровельная вентиляция) сводят на нет аргументы о бесшумности или нагреваемости.
    Следовательно если Вам говорят что металлочерепица нагревается летом а ЦПЧ нет, надо помнить что между утеплителем и кровельным покрытием есть вентзазор, и температура воздуха в вентзазоре в обоих случаях будет одинаково равна температуре воздуха на улице.
    А тот кто это говорит или дилетант, или специалист который намеренно вводит Вас в заблуждение, попросту врет.
    Я люблю работы по ЦПЧ так как разница составляет до 1000 р на квадрате. Но я всегда предупреждаю заказчика, ЦПЧ должно быть осознанным выбором, который несет за собой дополнительную финансовую и эксплуатационную нагрузку.
    Мое мнение - ЦПЧ можно выбрать только по эстетическим соображениям, когда уж очень хочется иметь такую кровлю, не более того.
     
    Striha , 03.03.11
    #14 + Цитировать
  15. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.736
    Благодарности:
    629
    Адрес:
    Big City
    Ух, молодец! Давно я не встречал таких развёрнутых объяснений, здорово! Не то что просто кинуть пару слов - металл лучше. Мой ответ будет под стать. Дайте только время, я просто на обед заскочил.
     
    Топор , 03.03.11
    #15 + Цитировать