1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Соединение веранды/навеса, крыльца с домом

Тема в разделе "Веранда, терраса, крыльцо, балкон", создана пользователем Ольга2111, 27.06.09.

  1. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    На таких пролетах снеговая нагрузка будет... ну очень большая, к газобетону нежелательно...

    Связи какие? у меня веранда к облицовке никак не крепится, между стропилами и кирпичом зазор 1,5-2 см... крыша завена под основную крышу, там перекрытие около 56-58 см получилось...
    Примыкание крыши к к облицовке просто закрыл коньковыми фартуками от черепицы... там с одной стороны профиль черепицы с волнами, с другой- плоский фартук...

    Окна, двери... там сделано не знаю, как правильно назвать... с зубом.
    Оконный проем в облицовке по всему периметру меньше проема в газобетоне... окно сделано по размерам проема в газобетоне и изнутри вставляется, почти до упора в облицовку, внешние зазоры между профилем и кирпичом закрыты саморасширяющейся лентой...
     
  2. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    Так в газобетоне будет ЖБ монолитный пояс., к нему и будут крепиться анкера.

    Если есть фотки, то взглянул бы на них в деталях. Чтобы не засорять тему, давайте в личку.
     
  3. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    хлипковато... как не крепи- играть будет, а снеговые и ветровые нагрузки будут всю конструкцию расшатывать... это же не крыша со стропильной системой, ригелями, кобылками и как минимум двойной обрешеткой с укосинами... да и нагрузку крыша вертикально передает, а тут боковых нагрузок полно...и всяких... и армопояс- вещь нужная... но все анкера и он сам- мостик холода... увы... да и облицовка в принципе не под какие нагрузки не рассчитана, хлипковато...
    я просто сделал обьемный каркас... потом, вроде рассказывал... задняя балка брус 150х150 прогнулся, поставил еше одну арку, как опору и она и входную дверь обыграла... вроде симпотно...
    по прошлой зиме заметил прогиб передней балки... там доска 200х50 и пролет меньше 6 метров... ну летом все усилил четырьмя вертикальными опорами и перилами...

    фото поищу... мне коробку и весь периметр дома с окнами и крышей в 15-м сделали, поищу...
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  4. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    Насчет столбов... ну тут на вкус и цвет... ИМХО, красиво...

    Да и при ваших пролетах... ну ну...

    да, газобетон ногтем ковыряется... и армопояс тут не панацея, был бы у вас каркасник- спора нет...
    да и облицовка- с вентзазором... в полкирпича- она себя еле держит...

    ну а всяких авторов в инете хватает... я все свои конструкции сам просчитывал...просто чужим в вашем доме не жить... я склонен к каркасу, никак не связанному с домом...

    Хотя- у меня литая единая плита, дом-веранда-крыльцо... и то я не рискнул веранду к стенам привязывать...

    а у вас фундамент веранды будет плавать отдельно от дома... у меня хоть они вместе плавают... не рискуйте...

    чуть отвлекусь... у меня вся стропильная система крыши со всей начинкой на пустотках стоит... на анкерах, вот в железобетон я анкера крепить согласился... но учтите, это не армопояс шириной 20 см, а полноценная плита, от края до края...
    на газобетон с армопоясом я только пустотки рискнул положить... а вот что-то серьезное крепить- избавьте... и лестница на второй этаж- верхние упоры- в железобетон... мне в этом доме жить хочется...) ну это вам мысли к размышлению...

    я ведь правильно понял, что фундамент веранды с фундаментом дома не связан будет? Если правильно- тогда пример- вы как руками гвоздь из стены руками выдергиваете? Ну думаю- расшатываете... так анкер и гвоздь- это по определению одно и то же...
     
    Последнее редактирование: 13.12.18
  5. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    @sannata, я Вас услышал. Но, наверное, не со всем соглашусь.
    Да, мне есть над чем подумать, но Ваши фразы про раскачивание анкеров из бетона, мне кажутся странными. Если, как Вы, сравнивать с гвоздем, то если забить гвоздь достаточно глубоко в доску, то его не раскочаешь и приходится тянуть клещами. Убежден, что глубоко засверленный в ЖБ анкер, а в нашем случае не один десяток, просто так не вытащить.
     
  6. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @belkinas1981, спасибо... просто дерево обладает неким свойством- пластичностью... вы же не каркасник или сруб строите, все каменное, увы, при расшатывании разваливается...я же пример не про дерево привел, а про бетон... точнее газобетон... ну пусть с армопоясом... вы качество бетона в нем проверите? Не думаю...
    Фундамент веранды к дому привязан? Если да- крепите спокойно, если нет, то фундамент будет гулять, и тут количество анкеров не спасет... увы... не сразу, 3-6 лет... все посыпется... а как правило- армопояс заливают в самоделку... какая прочность у самодельного бетона? а какой будет каркас?

    для плит-бетонных качество армопояса неважно, у газобетона вертикальная несущая способность начинается с 20 см... в принципе при большей толшине и армопояс лишний... точнее про это и все производители говорят...а вот на расшатывающие нагрузки... я про гвоздь и каменную стену...

    вы же совет попросили, я ИМХО сказал...бы о привязке к стене забыл бы и искал другие варианты... увы, газобетон- не тот материал для жесткой привязки.

    а вытаскивать не надо, сначала разрушится пояс... потом газобетон, потом облицовка...

    и анкер и гвоздь рассчитан на осевую нагрузку... но если гвоздь шатать- он вытащится... просто дырочка в доске чуток побольше станет... а вот любой предмет, забитый в подобие каменных материалов- сначала расширит эту дырочку безвозвратно... а анкер- его шатать будет, даже сотню... снег-выпал, растаял...ветер подул-утих... и это постоянно...

    чуток отвлекусь... у меня залита плита 40 см...с нормальным армированием и 8-ми арматурным обьемным каркасом... дом, веранда, крыльцо... монолит, всплошную, вместе и гараж залит, плита грубо ... ну размеры говорить не буду, еще и отмостка- первый слой плиты...за крыльцо не переживал, там ЖБ балка, с несущим бетонным столбом и 7-ми метровыми пустотками... они никакой нагрузки не боятся, а вот о веранде- я сразу сказал, связи с облицовкой не будет... были бы железобетонные балки- без раздумья бы сделал, а тут- нет, увы...
     
    Последнее редактирование: 14.12.18
  7. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    @sannata, я слышу Вас. Мне каждое мнение важно и все они будут взвешены и учтены.

    У Вас есть моменты по которым можно подискутировать.
    Как он должен разрушиться? Какой амплитуды должно быть расшатывание, чтобы пояс разрушился? Быстрей анкера погнутся, чем пояс раскрошится. Или в отверстиях опорной доски раздолбятся дырки нежели они раздолбятся в ЖБ.

    Зачем для Вашего одноэтажного дома из ГБ такая толстая плита?

    У Вас единая плита под домом, который отапливается и неотапливаемыми строениями - гараж и крыльцо. Это не есть хорошо, так как грунт под домом не промерзает, а под неотапливаемыми строениями промерзает, получается неравномерное пучение грунта и плиту ведет.
     
  8. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    @belkinas1981, спорить не буду... У меня 2 этажа.
     
  9. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    Никто не спорит, а дискутируют. Хотя обычно в споре рождается истина!
    А второй этаж у Вас мансардный?
     
  10. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    ну если считать, что боковые стенки высотой 1,9 метра, ломаный потолок с плоским верхом, высотой 3... можно считать мансардным...
    Жилая площадь 80 кв, а то, что ушло под срез- кладовки... так что все 108 кв на втором этаже- это полезная площадь...
     
  11. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    Вернусь к теме... просто если фундамент веранды живет своей, отдельной жизнью от фундамента дома- то крепить жестко крышу веранды, которая будет жить так же как и веранда...
    к дому... ну извините... к каркаснику или к срубу- можно...ИМХО, дерево - оно и такое стерпит, а к камню...
     
  12. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    Не спорю. Но стропила будут крепиться к опорной доске, вот это место и будет условно "подвижное".
    Если у веранды сделать столбы фундамента ниже уровня промерзания, то почему все это должно быть подвижно?
     
  13. sannata
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594

    sannata

    Живу здесь

    sannata

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    2.992
    Благодарности:
    2.594
    Адрес:
    Калужская область-родина независимости России
    при любом раскладе такой фундамент будет подвижным... не заморачивайтесь глубиной промерзания...

    каждую весну на поверхность выдавливает камни... и снаряды с ВОВ... а выдавить столб... его не снизу давит, а с боков...
     
  14. belkinas1981
    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326

    belkinas1981

    Живу здесь

    belkinas1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.16
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Рязань
    Может быть снизу пятку сделать или столбы между собой перевязать, например арматурой.

    Кстати, тут думал про закрепление опорной доски в бетонном армопоясе в ГБ. Лучше при его заливке сразу вывести шпильки, которые будут закреплены с основным арматурным каркасом и залиты бетоном. Такие не выдернет и не расшатает, как Вы приводили пример с гвоздем/анкером.
     
  15. Touareg63
    Регистрация:
    06.10.17
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    27

    Touareg63

    Живу здесь

    Touareg63

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.17
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Голубицкая Краснодарский край
    Всем доброго дня.
    Планирую делать вход перед домом тротуарной плиткой.
    Возникла мысль если сделать крыльцо так:
    - каркас крыльца залить
    - забутовать песком, с трамбовкой
    - выложить тротуарную плитку.
    Перепад крыльца 0.5 метра.
    Или все же залить плитой? Какие минусы в предложенном варианте?