1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,13оценок: 15

Автоматический запуск генератора

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем Alex18, 02.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Никак. Это просто АВР, как и тот, что Вы хотели купить. Управление генератором - это отдельная история.
    Не просто смотрел, я их переделываю под логику моего автозапуска, заодно подтирая "сопли". Там стоят обычные 4P автоматы на 63А. Они крепятся длинными болтами к корпусу и подобрать что-то из "фирмы" не удалось. Единственное, по внешнем признакам, есть похожие автоматы фирмы Chint. Но смысл менять китай на китай...
     
  2. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Почитал про Адели:
    "На входе сигналов используется изоляция с помощью оптического вентиля, что придает контроллеру АХ-В высокую помехоустойчивость. Также имеет набор выходных клемм пассивного сигнала обратной связи, которые обеспечивают ответный сигнал на сигнал, полученный переключателем, на пожарное оборудование.
    Контроллер АХ-В имеет функции управления запуском и остановкой генератора. Его встроенный релейный узел отвечает за управление запуском и остановкой генератора."
    Т. е. он имеет "сухой контакт" для включения генератора. Больше по генератору он ничего не умеет.
    Зато:
    "В комплекте идет автоматика «Andeli», но если вам нужна автоматика конкретной фирмы, то автомататы можно заменить."
     
  3. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    По виду да, похоже на чинт- что не самое страшное конечно...болты сквозноые через весь автомат идут? по видео-там просто китай-мотор и реле...ужас...
     
  4. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Да, сквозные.
    Автоматы такие: https://ru.aliexpress.com/item/4P-63A-D-type-240V-415V-Circuit-breaker-MCB-4-POLES/32267397737.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.13b72e0ePupQA5
    На самом деле конструкция достаточно надежная. Механика из металла.
    Там есть еще концевики, по которым мотор останавливается. Поломки, которые могут вызвать встречное включение - очень маловероятны.
     
  5. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Привлекательная конструкция. Но не лучше ли собрать авр на нормальных контакторах с механической блокировкой и реле контроля фаз, напряжения в данном случае?
    Автоматы на самом ли деле имеют характеристику токовой кривой D?
     
  6. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Нет не лучше. Вместо реле контроля напряжения лучше использовать стабилизатор. Если проблема с напряжением постоянная, он себя быстро окупит.
    Я на своем сайте писал про преимущества:
    "Использование в качестве АВР переключателей нагрузки с мотоприводом выглядит предпочтительнее, чем магнитных пускателей. В отличие от пускателей такие АВР обладают рядом достоинств:

    1. Отсутствует проблема «дребезга» контактов при коммутации нагрузок с большими пусковыми токами.
    Если среди потребителей много нагрузок с большими пусковыми токами (холодильники, насосы, электродвигатели и т. д.), в сумме превышающими номинальную мощность генератора, возможна ситуация, когда при подключении к нему нагрузки, напряжение будет сильно проседать. Это вызывает кратковременное размыкание контактов пускателя, после чего нагрузка снимается и пускатель опять замыкает контакты. Такая его работа вызывает «дребезг» контактов и сильное искрение, что отрицательно сказывается на ресурсе коммутирующего устройства.

    2. В «Дежурном» режиме система не требует наличие питания.
    В «Дежурном» режиме катушка сетевого пускателя всегда находится под напряжением. Т. е. излучает магнитное поле, т. е. расходует свой ресурс.

    3. АВР на мотоприводе не гудит.
    Это следует из пункта 2. Катушка пускателя при работе может гудеть (это нормальное явление и зависит от параметров пускателя).

    4. Возможность ручного переключения без дополнительных элементов.
    В мотоприводе есть специальная ручка для ручного переключения нагрузки. В АВР на пускателях обычно нужно собирать дополнительную схему."
    Да. Считай переключатели, а не автоматы...
     
  7. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Да нет, характеристика D-это для потребителей с большими пусковыми тока и, например насосы. Они имеют по времени большую задержку и не отключают я по перегрев теплового расцепителя и все. Это не рубильник.
    По поводу дребезга- этот момент решаем ИБП промежуточные, которое питает управление и все.
    По вопросу переключения-ради бога-пара кнопок на подхвате и можно реализовать ещё и выбор ввода и их приоритетов.
    Гудит-да, бывает, но не как трансформатор из эпохи СССР. И промышленные контактор годами работают под напряжением удержания катушки и все хорошо.
    Хороший производитель это закладывает в ресурс.
    Авр на мотора при переключении очень таки и сильно бабахают, если конечно это не модулька.
    От искрения ещё есть варистор, супрессоры.
    На мотора просто на такие малые токи проще, это да. Но в 99% в промышленности на токи до 250 ампер почти всегда на контакторах и все ок. А уж в промышленности нагрузки ещё те бывают, это не бытовые сети... Там такие и выбросы и вбросы бывают, что ах...
     
  8. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Я не против пускателей. Вариант с мех и электроблокировкой - "классика жанра". И все проблемы можно решить, вопрос... цена/результат!
     
  9. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Ну вопрос надёжности это главное... По крайней мере для меня... Я видел как горят щиты с теми, кто занимался экономией... ..
    Хорошие моторные приводы стоят тоже не кисло, далеко выше цены пускателей
    Это на тока от 630ампер и выше-цены что на пускатели (уже вакуумного исполнения) что на моторы с автоматами одинакова примерно.
     
  10. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Пускатели тоже не панацея. Я видел АВР, который был смонтирован в открытом ящике в пыльном помещении. Со временем от пыли магнитопровод пускателя стал замыкаться не до конца и катушка стала сильно греться. От этого покоробило корпус рядом с катушкой и однажды пускатель заклинило в нажатом положении... а бывают еще насекомые...
    Это конечно не привело к каким либо серьезным последствиям, но сломаться может все.
     
  11. sarulov
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404

    sarulov

    Живу здесь

    sarulov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    1.387
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Пыль-это первый враг... А открытый щит-это уже культура самого обладателя авр... К сожалению частое явление у нас в стране.
    Моторники мне тоже нравятся, может и больше чем пускатели... С ними можно играться очень гибко и делать интересные схемы... Но вот моторные привода на модульку пугают ценой.
     
  12. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    34.986

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    19.421
    Благодарности:
    34.986
    Адрес:
    Москва
    простите зе немного бестолковый вопрос - как вы относитесь в зтой ситуации к 2 запаралленным пме 211 в однофазной сети. хочу от ген. взять только управляющий штатным контактором ток а на вводе в дом поставить (пока не решил что)
     
  13. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Москва
    Я не знаю конкретно про пме211. Нужно знать только одно правило: ЛЮБОЕ коммутирующее устройство ЛЮБОГО производителя может, после снятия напряжения с катушки, остаться в нажатом положении (по разным причинам). Если конструкция АВР решает эту проблему - этот АВР имеет право на жизнь...
     
  14. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    Уже много лет работает 2 модульных контактора в разных точках.
    1-ин в доме, 2-й в тех помещении с генератором. Кабель от генератора ОДИН. Когда свет есть, по этому кабелю в тех помещение идет напряжение от сети, когда сети нет, по этому же кабелю идет напряжение в дом.

    Максимум что может случится в случае не выключения контактора - банальная встречка, которая выбьет вводной автомат.
    Для особо мнительных можно сделать электрические блокировки, механическая точно не получится .
     
  15. Майк555
    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    178

    Майк555

    Живу здесь

    Майк555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.13
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    178
    Нужно консультация по замене генератора в контейнере с АВР. Хочу заменить бензиновый генератор ТСС 6 кВт, работавший в автоматическом режиме, на имеющийся аналогичный генератор Хюндай но без автоматического открытия заслонки и электромагнитного клапана. Это всё походу можно переставить с ТСС на Хюндай, но пока не понял нужна ли какая-то ещё доработка.
    Причина такого желания - более стабильная и тихая работа Хюндай, контролируемые показатели по току, меньшая наработка, и вообще он более качественный аппарат.
     
Статус темы:
Закрыта.