Деревянные балки перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@lutsv, Вы же по ссылке сходили?
Если доски состыковать в нужном месте, и забить нужное число гвоздей, то получится неразрезной прогон, работающий практически как цельный брус двойной ширины и любой требуемой длины.
Во втором случае. Пусть вы нашли доски по 6,6 м, сбили балку из двух штук. А потом распилили по одной доске в самых напряженных местах, на опорах. Балке от этого лучше станет?

 

Приветствую. Проконсультируйте по перекрытию и шумоизоляции в доме-даче с утепленной мансардой. Над всем первым этажом кроме ванной комнаты планирую (сверху-вниз):
1. доска пола
2. Изоспан А (ветрозащита вверх надписями)
3. Лаги 50х100. Между лагами утеплитель 100мм для шумоизоляции.
4. Изоспан А (вниз надписями)
5. Перпендикулярно деревянные бревна 200мм
6. Между бревнами чистовой потолок (например вагонка)

Изоспан А здесь чисто от пыления утеплителя.
Будет оно работать?
Что делать в ванне? Внизу вместо Изоспан А использовать Изоспан Д и хорошо проклеить стыки? Осталось немного супердиффузионной DELTA-XX PLUS UNIVERSAL. Можно ли ее над ванной задействовать как-то?
Как надежно приколотить лаги к круглым бревнам? На уголки или насквозь сверху шурупами? Конструкция пола именно такая т. к. на круглые бревна идет нахлест в пол бревна параллельно лагам и лага 100мм как раз выравнивает под доску пола.

 

@boomboom, лаги к круглым бревнам надежно никак. Надо выбирать в бревне паз по ширине лаги или обтесывать/снимать рубанком верхнюю часть бревна. И класть плоскостью на плоскость. Потом можно хоть гвоздями накосую.

 

Можно Изоспан D. Можно любую другую пароизоляцию, главное - надёжно проклеить нахлёсты полотнищ.

 

Добрый день.
Дом из газобетона, один этаж, холодный чердак, вальмовая крыша. Внутренние и внешние стены толщиной 400 мм, по ним залит армопояс и уложен брус мауэрлата 100х200. Стропила будут с опиранием на балки перекрытия. Выпуск балок перекрытия за периметр стен - 60 см. Так как длины 2 брусьев по 6 метров не хватает, что бы перекрыть длину дома 1236 см, с учетом выносов, рисую балки, состоящие из трех брусьев, которые будут опираться на две внутренние несущие стены. Подскажите пожалуйста, как правильно состыковать балки перекрытия из бруса 100х200, над двумя этими несущими стенами. Какой длины сделать нахлест? Каким крепежом их соединить между собой?
Да, сначала нарисовал стык в стык над мауэрлатом, получилась длина опирания балок на мауэрлат по 100 мм, решил, что не очень надежно. Как Вы считаете?
Рисунок прилагаю.

 

Я бы и балки делал из доски 50х200, и стыковал их просто гвоздями. Если шибко хочется, то скрутить болтом с гайкой.

 

Уже? К тому что можно и мауэрлат сделать из 50х200 или 50х150мм.

Можно сделать из 50мм.

Можно и так + накладка сбоку длинной 400-500мм.
Можно и как у Вас сейчас на чертеже.

Обычно соединяют гвоздями. У Вас же планируется толщина 100мм + 100мм. Тут помогут шпильки или конструкционные саморезы.

 

Обоснуете?

@yaroleg, Для начала, нужно понимать схему стропильной системы, а особенно - на что опираются диагональные (накосные) стропила.
Расписать нагрузки, а потом уже выбирать сечение и количество шпилек в соединениях балок. Где 1-2, а где и 5. И вообще, судя по схеме, как бы в некоторых местах балки не собрались оторваться от мауэрлатов.

На стык двух балок с нахлестом, у меня считалка есть https://www.forumhouse.ru/posts/30752776/, а вот на 3 балки как-то не пришло в голову сделать

 

Добрый день. Крыша планируется по такой системе, как на фото.

 

Конечно.
50х200 на пролёте 3700 для чердака со свистом проходят.

 

Я тут примерно нарисовал, с какой силой давят стропила на концы некоторых балок чердачного перекрытия.

В левом верхнем углу - что будет, если накосное стропило однопролетное. Но на него потребуется балка типа 300х150.
В правом верхнем углу (овалы с фиолетовым краем) - что будет, если подпереть его стойкой в обозначенном месте. На конце стропила, отрицательная опорная реакция. Балки 200х100, на это стропило не хватит.
Это - если снеговой район 3-й. Если бы Вы не шифровались и указывали регион, было бы проще.

А для чердака с опирающейся на него стропильной системой?
Вы так, в уме, нагрузки от вальмы прикидываете? Завидую.

 

Добрый вечер. Большое Вам спасибо за расчеты. Накосные стропила планировал из сдвоенных досок 50х200, с подпорками в двух местах, на лежни, впрочем как и остальные стропила.
Как Вы считаете, нужно кординально менять принцип построения крыши, или оставить схему балок такой и думать в каких местах установить упоры?
Регион Ярославская область, г. Рыбинск.

 

Написанные цифры, нужно увеличить в 1.29 раза.

Ну вот, например. Рядовые стропила, опирающиеся на конек, дают по 607 кг на каждый выпуск балки. Обведенную балку, приподнимает пара тонн. Чем Вы ее закрепите к мауэрлату? Можно её придавить лежнями под стойками, но только тщательно спроектировав и всё посчитав.


Есть некоторое противоречие, между внешним видом и технической простотой.
Лично мне, схема с опиранием на концы балок, не нравится. Больше нравится вторая схема. Хотя, если нужен внешний вид первой, можно соответственно подшить свесы.

Во второй схеме, пролеты стропил поменьше. Балки чердачного перекрытия, можно считать, как чердачное перекрытие, с небольшим добавлением лежней в абсолютно необходимых местах.

Дом большой, недешёвый. Есть смысл поискать вменяемого проектировщика на стропильную систему, относительно общей стоимости не так много получится.

 

Добрый день. И снова, огромное Вам спасибо. Да, меня так же смущают эти короткие выносы балок, на которые идёт упор длинных стропил. Действительно, второй вариант, с опиранием стропил на мауэрлат выглядит гораздо надёжней, и такой вариант я уже делал на беседке. Почему выбрал на доме опирание на балки - сам не знаю, честно говоря. Хорошо, что Вы обратили на это внимание! В понедельник попробую перерисовать опирание балок на мауэрлат, высоты стен достаточно, как чувствовал и в последний момент поднял ещё один ряд блоков в высоту стен, поэтому свес кровли позволителен, не закроет окна и не сильно занизит визуальное восприятие.
Как Вы считаете, балки же останутся на своих местах, только не будут выступать за периметр стен, при этом стропила запилами будут опираться на мауэрлат и сбоку приколачиваться к этим балкам?

 

"Техническая простота" состоит в том, что стропильная система - отдельно, и чердачное перекрытие - отдельно.
Как тут уже отмечали, "само по себе" чердачное перекрытие можно сделать из досок 200х50, если не устраивать на чердаке склад металлолома. Для жесткости, можно соединить балки с нахлестом на опоре, ориентируясь на результаты расчета стыковки двух балок https://www.forumhouse.ru/posts/30752776/

Стропила и нарожники крепятся к накосным стропилам, коньку и мауэрлатам, их шаг теперь никак не связан с шагом балок чердачного перекрытия. Скорее всего, шаг балок и стропил будет немного разный. Система будет наслонная, балки перекрытия не являются затяжками, прибивать их к стропилам не обязательно.

На нарожники, слева и справа на схеме, достаточно доски 200х50. На рядовые стропила (опирающиеся на конек) и соседние к ним самые длинные нарожники, этого сечения уже недостаточно. Или 200х100, или делать промежуточную подпорную стенку. В последнем случае, можно даже использовать на стропила доску 150х50, но не уверен, что нужно.
У Вас и так, с неравноугольной вальмой, хватит всяких развлечений.

Накосные (диагональные) стропила нужно считать отдельно, в зависимости от расположения промежуточной опоры (опор). Одним пролетом, получится очень серьезное сечение.

Возможный вариант (нужно проверить расчетом) - поставить две серьезных балки, что-нибудь вроде сдвоенных 200х100 и опереть на них:
- стойки под накосными стропилами;
- мини-стенки под рядовыми стропилами и самыми длинными нарожниками.
Как-то так:

А остальные балки перекрытия сделать из 200х50.