Деревянные балки перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На мой взгляд, это соответствует СП 31-105, в части соблюдения стыковки досок на четверти длины пролета (у меня общая длина 6600, шаг балок обвязки 2000), "коротыши" По 500. Но хотелось бы услышать мнение профессионалов.

 

С чего это вдруг? Фактически там всё держит трение, а клей и шпильки просто не дают этому трению прекратиться, увеличивают коэффициент трения и обеспечивают силу прижима.

 

@anizotrop, ну если не учитывать требований деревянного СП в части производства клеедеревянных конструкций, но таки прочитать инструкцию к клею и составить план действий...

 

@svg2000 Прокоментируйте пожалуйста мое сообщение.

 

@lutsv, а меня смущает замена стыковочного бруса на пакет досок.

На мой взгляд это неверно. Брус в том числе и затыкает дырку. И отсутствие нужного пиломатериала (влажность и размер) есть повод отказаться от поставщика или СИП в целом.

 

@lutsv, @svg2000,
Предположу, что доска сама по себе пересекает несколько опор (свай) и фактически стык только из-за недостаточной длины доски. Пакет лишь для того, чтобы увеличить жесткость доски на кручение и упростить стыковку панелей на обвязке. В таком случае пакет даже предпочтительней цельного бруса, т. к. доски можно разместить волокнами в разные стороны. Вопрос только в надежности крепежа и наличия вайм/мощных струбцин у монтажников.
Лично меня больше смутили бриджинги/перемычки в шахматном порядке. Будь это чисто деревянное перекрытие, то подобный конструктив был бы неприемлем. Но в случае применения плитного материала многие вещи упрощаются, хоть и не нивелируются. И все-таки кто-нибудь сможет пояснить подобное расположение бриджингов? Как лаги (5) крепятся к обвязочному брусу в месте, обозначенном на чертеже цифрой 2? Что мешает перекрытию уползти в сторону и сложится? Надеюсь не 2 гвоздя в торец доски! Поэтому же вопрос расположения перемычек и актуален.

 

Также могу предположить от складывания спасут два листа осп и ППС склеенные между собой и пробитые гвоздями с 2х сторон к лагам. Да и перемычки тоже пробиты к листам осп и жестко зафиксированы в распор между лаг и + обвязочная доска по периметру. А если заменит 150 доску на 200 одинарную, пройдет по нагрузкам под полусухую стяжку?

 

Посмотрите вот тут https://www.hotwell.ru/tutor.htm пункты 4, 14-17.

Скорее всего, у Вас речь идет о составных брусьях из досок естественной влажности. Или о сухих калиброванных нестандартного размера?
Доски ЕВ, собранные в пакет, надо бы прострогать по кромкам. Это запланировано?
Возможна последующая неравномерная усушка досок, с образованием ступеньки между панелями.

"Коротыши" по 500. Мне казалось, что после торцовки досок, с удалением потрескавшихся участков возле торца, доска должна получиться короче 6 м, а коротыш - длиннее.

Что касается соединения в четверти длины пролета:
- пролет у Вас, надо понимать, 2 метра, между балками обвязки.
- в крайнем пролете, надо было бы отступить от края 3/4 пролета, то есть коротыш должен быть 1.5 м.
- то, что написано в СП, напрямую относится только к 2-пролетным балкам с равными пролетами. При числе пролетов больше 2, или при неравных пролетах, нужно стыковать в точках нулевого момента, а они обычно не в 1/4 пролета, или даже отсутствуют в выбранном пролете.
Конкретно в Вашем случае (3-пролетная равнопролетная балка), нужно было бы стыковать в 80% длины пролета, т. е. примерно в 1.6 метра от края.

 

Доска каменной сушки. Доска естественно после строгания будет чуть меньше 150мм, чтобы плотно входить в СИП панель. Вообще прикинул в калькуляторе балок по прогибу проходит и одинарная доска 145 мм. Или может заменить на 200х50.

 

При расстоянии между прогонами обвязки 2 м, сдвоенная доска 145 - вполне нормально.
Зыбкость (прогиб под сосредоточенной нагрузкой 2 кН) - порядка 1 мм. Если прогоны сделаны нормально, то впишется в нормативные 2 мм.

 

Просто здесь все пишут, что сдвоенная доска ни есть гуд, и если перерисовать сращивание составной балки на правильный вариант- стыковка на прогоне, то получаем увеличение материала и стоимости сопоставимой с 224 панелью и 200 доской, вот и думаю переделать на доску 50х200.

 

Можно ссылочек, про кто это "все". Это форум, не на всё нужно обращать внимание.

Это допустимый вариант, но очень неэффективный. С потерей прочности в 1.5-2 раза, увеличением прогибов и зыбкости. Лучше состыковать в 1.6 м от края, по паре гвоздей с двух сторон от стыка.

Ну какое увеличение материала? Длинная доска, та же самая. Коротыш 1.6-2 м, придется делать не из обрезков, а отрезая от длинной доски. Пусть, например, второй размер дома 10 м, тогда у нас 15 составных балок, 30 коротышей. Дополнительно десяток досок? Точно, это так дорого?

 

Выше svg, Ваша ссылка 14 пункт, поскольку здесь не сразу заметили мой вопрос, продублировать его в соседней СИП ветке https://www.forumhouse.ru/threads/550696/page-159. Во вложении 2ой вариант с переделанным перехлестом, по цене сравнино с одинарной 200 доской.

 

@lutsv, С доской камерной сушки, рисков гораздо меньше.

Со стыком в 1.6 м от края, получаете неразрезной прогон https://www.forumhouse.ru/posts/26006529/
Со стыками на опорах - конструкцию, в которой в самых напряженных местах, на опорах, работает только одна доска из двух, с потерей прочности и жёсткости https://www.forumhouse.ru/posts/26866467/

 

Т. Е. По вашему стык надо сделать здесь (отмечено красным) тогда он все равно "висит" В воздухе с одной точкой опоры, какая разница тогда какого размера коротыши. Как мне кажется балка работает именно на пролете, а на обвязке она просто передает нагрузку.