1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Деревянные балки перекрытий

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cepera, 21.11.06.

Метки:
  1. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    Раз тема живая, с вашего разрешения спрошу тут: На картинке план первого этажа, дом двухэтажный, брусовой. подскажите, достаточно ли 2 брусьев друг на друге 140х190 ШхВ (камерной сушки) в качестве балки перекрытия (обвел овалом)? Черные перпендикулярные - это лаги перекрытия из 100х200 которые операются на балку. На втором этаже (со стороны внешней стены) на эту конструкцию операется 4.png 3.png 4.png 3.png стена тоже из бруса. Допустим ли такое?
    Спасибо
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @vyage1, это проект под ваш дом или это просто красивая картинка из интернета?

    Лестница на 12 подъемов - это чистовая высота на первом этаже максимум 2,2 м. в максимальном варианте. Раз в проекте ошибка с лестницей, то все остальные спорные узлы тоже надо пересчитывать.

    Что касается несущей способности 2х брусов, положенных один на другой, то она не очень сильно отличается от несущей способности просто одного такого бруса. Только если эти брусы скреплены намертво (например на клей), то тогда их можно рассчитывать как единое целое.

    И момент инерции сечения, который вы увеличили положив два бруса один на другой, это лишь часть расчетов, которая должна пройти. По вашей планировке не видно, является ли эта арка и все что выше нее опорной для нагрузки кровли. И также не видно, является ли стена рядом с лестницей опорной для кровли. На втором этаже с боков лестницы 2 стены и одна из них просто лежит на перекрытии, а вот опирается ли на нее кровля или нет, видно только из проекта.

    Вообще брать что-то в интернете и подстраивать под себя - самый худший вариант. Всегда проще и надежнее делать с нуля то, что тебе надо. ИМХО.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, пролёт более 12' перекрыть пиломатериалом ходового сечения невозможно.

    Если проще, то доской 50x200 с шагом по осям 300 мм можно перекрыть пролёт 3.5 м. Если использовать брус, то его нужно меньше, да потребительские свойства результата могут оказаться хуже.

    PS. Но если сверху залить цементную стяжку... можно 4 м.
     
  4. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    проект из интернета, но по нему есть реально построенные дома.
    про лестницу - и стеные около нее - можно вынести за рамки уровнения? или нет?
    меня беспокоит именно пролет 4 метра в кухне-гостинной -может ли он вообще быть таким? выдержит ли балка нагрузку второго этажа?
    м. б. Вам поможет то, что стена в центре дома (перепендикулярная балке) - это стена до конька и на ней лежит стропилка
     
  5. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    прошу прощения... я человек простой, но не уверен что понял Вас. :)
    если представить, что дом уже построен - это фатальная ошибка или нет?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, зависит от принятия уровня фатализма.

    Разрушение конструкций скорее всего маловероятно.

    Урон здоровью особей вида человек разумный при длительном пребывании скорее гарантирован. Но он незаметный.
     
  7. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    Вы про старение или про что :) ну честно :)
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, я про низкочастотные вибрации, опасные организму.

    Все думают лишь бы не развалилось, а думать нужно не только об этом. И о собственном здоровье и о здоровье семьи не помешает помнить.

    С точки зрения инженерии, желанная конструкция не выполняет предъявляемых к ней Требований и непригодна для желаемой эксплуатации.
     
  9. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    но таких вибраций наиеньшее количество, думаю только в одноэтажном "каменном" доме?
    что каркас, что брус - они там неизбежны, думаю
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.164
    Благодарности:
    42.373
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1, их должно быть ровно столько сколько максимум может быть. В бетонных конструкциях точно такие же вибрации и их точно так же проверяют на попадание в допустимые пределы.

    Это как с износом тормозных колодок. Можно на него забить? О, да, к счастью немного автомобилей с датчиками износа, что будут выгрызать мозг жалобвами на существование. А стоит ли на него забивать? Вопрос принятия рисков. К счастью здесь нет социальной составляющей. Все риски полностью принадлежат проживающим.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @vyage1, а почему вы пишите про пролет 4 м? 4 м. на картинке - это общая ширина этой стороны, а с учетом отрезков стены, имеющихся внутри кухни-гостиной, там ширина арки получается 2,5 м. максимум. Почему 4 м?
    Почему не хотите поговорить с людьми, которые живут в доме этого проекта? Вы очень уверенно пишите о том, что такие есть, значит они вам известны.
    Вы должны четко понимать: если в проекте есть косяки в чем-то одном - значит вероятность ошибок в чем-то другом намного выше. Вы вот разбираетесь с проемом над аркой, а если у стена рядом с лестницей спроектирована неправильно, то вы что, все равно будете строить? Лаги там идут горизонтально и соответственно на одной из лаг стоит целая стена. Даже если она не несущая, а просто перегородка, она же из дерева или из блоков и весить будет прилично. Как вы представляете себе ее конструкцию?
     
  12. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    1. Эти отрезки - это перерубы, ну 20 см. ну ок 4000-400 - 3600
    2. Дома построены судя по инфе на сайте застройщика (есть фото настоящие, где эти дома - я не знаю). Что мне могут скзаать жильцы? что у них еще потолок не упал на голову?
    3. Ну не обращайте вы вниманиние на стену с лестницей :) там все нормально

    4 по этому проекту (каркасному) МНЕ наприсовали проект из бруса. вот он (первый, второй этажи), просто т. к. ацент я делал на пролете - то и проект по-быстрому нашел тот из которого рисовали уже мне 1.png 2.png 3.png 4.png 1.png 2.png 3.png 4.png
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @vyage1, не совсем понимаю логику. Если проблема в балке на аркой, то зачем ее нагружать дополнительно лагами пола? Почему вы лаги размещаете не поперек кухни-гостиной, а вдоль, увеличивая нагрузку на эту балку над аркой? Такой вариант предусмотрен проектом или вы его сами придумали?
     
  14. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    в том то и дело. что проектом. я даже больше скажу - это уже построено IMG_20211211_155822.jpg IMG_20211211_155822.jpg IMG_20211211_155826.jpg IMG_20211211_155826.jpg
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @vyage1, вторую часть лаг 100*200 не видно на фотке, поэтому в двух словах поясните: это цельные лаги на всю длину кухни-гостиной (от внешней стены до внешней стены) или это короткие лаги, которые одним концом опираются на стену дома, а другим на брус над аркой?