1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Деревянные балки перекрытий

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем cepera, 21.11.06.

Метки:
  1. SergeTat
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73

    SergeTat

    Живу здесь

    SergeTat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    Может кто-нибудь помочь с вопросом?
    Есть залитая стяжка ванны второго этажа по деревянным балкам, схема в аттаче. Не могу нормально посчитать - какая допустимая нагрузка? Ванна встанет или только душ?
    P. S. ещё 5 см наливной пол будет, на схеме нет.
    Спасибо.
    PXL_20241130_124100597.jpg
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeTat, никакой. Правило 12'. Пролëт более 3.5 м пиломатериалом ходового сечения перекрыть невозможно.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @svg2000, только деревоплитой: доски 20 см. высотой вплотную друг к другу на гвозди через 50 см. в 2 ряда. :):hello:

    У него там вроде бревна D200-250 с шагом по центрам 800 мм., а они должны больше нести, чем доски.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, имеет место парадокс. Если балки 50x200 с шагом 300 мм и ОСП 22 мм перекрывают 3.5 м, то заменив ОСП на 12 мм и залив цементную стяжку можно перекрыть 4.0 м. Из той же доски 50x200 с шагом 600 мм можно выполнить чердачное перекрытие неэксплуатируемого чердака на пролёте 5.1 м.

    Из-за пародоксальных явлений высших порядков и антропологических особенностей особей человека разумного к конструкциям несерьёзно применять понятия "выдержит", "прочнее"; а если не замешать туда и теорию вероятностей - несерьёзно и понятие "надёжнее".

    Посему, собираем список Требований, и проверяем каждую хотелку на выполнение всех требований. Тогда и глубоко залазить не придётся.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @svg2000, да и проверять даже нет смысла. Есть типовые решения по деревяшкам, а все остальное как вы правильно выразились надо проектировать.

    Я всегда считал, что бревно диаметром в 200 мм. на изгиб примерно в 2 раза лучше, чем доска 50*200 мм.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @a991ru, честно говоря никогда не проверял... Бревно оно ещё более непредсказуемо нежели доска с лесопилки... Хотя в целом да, она должна быть несколько лучше, но скорее в плане "выдержит", чем "не навредит особи человека разумного".
     
  7. SergeTat
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73

    SergeTat

    Живу здесь

    SergeTat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Никакой - в смысле ничего нельзя поставить, чтобы чего не случилось?
    В принципе можно поставить какое-то кол-во подпорок посередине, тогда пролет 2 метра будет и все в норме, правильно?
    И что за правильно 12', можно поподробнее, пожалуйста?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeTat, по началу я долго не понимал термин "пятистенок". И хотя я считаю конструкцию 6*6 в настоящее время верхом дЭбилизма, именно "пятистенок" делает еë реалистичной.

    Иными словами, нужна центральная стена, что примет нагрузку от перекрытия. А под стеной и фундамент. И стена ровно из того же материала, что и стены дома.

    Или... Смотреть нужно на LVL, двутавровые балки и прочие инженерные решения.
     
  9. SergeTat
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73

    SergeTat

    Живу здесь

    SergeTat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, @a991ru я правильно понимаю, что несмотря на то, что по калькуляторам вроде бы проходит, основная опасность в непредсказуемости дерева?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeTat, смотря что Вы проверяли в калькуляторе. Очень сильно сомневаюсь, что требования зыбкости пола и физиологические требования выполнены. И если калькулятор не способен их проверять - он не годится дла расчёта перекрытия по которым предстоит передвигаться особям человека разумного.
     
  11. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
    Скажите, пожалуйста как посчитать прогиб балки. если: есть 3 доски 150х50, лежащие плошмя друг на друге. т. е. не ребром... по сути выходит 150х150, но хочется понять это аналог 150 на 150 бруса или 150 на 150 когда 3 доски на ребре или нет?
     
    Последнее редактирование: 01.03.25
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.677
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Новосибирск
    Это просто 3 доски по 50.
    Чтобы был "аналог", они должны стоять на ребро, либо быть наглухо проклеены между собой. Иначе, это просто 3х50.
     
  13. vyage1
    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12

    vyage1

    Живу здесь

    vyage1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.19
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    12
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.211
    Благодарности:
    42.407
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @vyage1

    150x150 = 4_218
    3*50x150 пашмя = 468

    Т. е. в каких-то 9 раз хуже.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @vyage1, я уже у @svg2000, об этом спрашивал, так что более простым языком тема с прогибом во многом зависит от момента инерции сечения, который для прямоугольного сечения рассчитывается как H^3*B/12. Если посчитать в сантиметрах, то:
    для бруса 15*15 получится следующее: 15*15*15*15/12=4218
    для 3х досок по 5 см. получится следующее: 5*5*5*15/12=156*3 доски = 468

    Сами видите, что разница получилась в 9 раз, так что брус 150*150 и 3 доски 50*150 плашмя очень сильно отличаются по прогибу. :hello:
     
    Последнее редактирование: 02.03.25