1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетонирование столбов (забора) при высоком УГВ

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Petersburg1, 26.01.11.

  1. Petersburg1
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    2

    Petersburg1

    Живу здесь

    Petersburg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приближается весна
    Пора ставить забор

    Встал вопрос.
    Что если после бурения отверстия под столб ниже глубины промерзания там будет вода
    А она будет обязательно
    Как бетонировать столб
    Прямо в воду ??
    Подскажите.Спасибо
     
    Petersburg1 , 26.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Павел45

    Павел45

    Павел45

    Гость

    Даже не заморачивайтесь, раствор 1+2+3 и туда, всё будет норм., я уже так делал ! Стоит ещё мой забор, а раствор в таких почвах как железо !
     
    Павел45 , 26.01.11
    #2 + Цитировать
  3. vasbond
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    29

    vasbond

    Живу здесь

    vasbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как бетонировать столб
    Прямо в воду ??


    Да. Прямо в воду. Бетон ее вытеснит.

    раствор 1+2+3

    Это как?
     
    vasbond , 31.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Опускаете с яму полиэтиленовый пакет (большой, для мусора) и аккуратно (чтобы не порвать) заливаете бетон и штыкуете.
     
    Valetmix , 31.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Илья Викторович
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    77

    Илья Викторович

    ...

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Долгопрудный
    Что за глупости. А просто мотопомпу (электро насос) найти по знакомым или арендовать на пару дней не судьба?::
     
    Илья Викторович , 31.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Прежде чем обвинять в глупости почитайте, на досуге, хотя бы ТИСЭ Яковлева. Если будет мало, Вам персонально, накидаю ссылок с опытом других людей.
    А вот помпа, действительно полная глупость.Мало того, что она грязь не будет качать, так её ещё найти где-то нужно, имею в виду не заборостроительные конторы, а обычного владельца дачного уч-ка.
     
    Valetmix , 31.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Илья Викторович
    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    77

    Илья Викторович

    ...

    Регистрация:
    18.11.09
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Долгопрудный
    Спокойствие. Только спокойствие. у каждого есть знакомые или знакомые знакомых у которых есть помпа. Любой "Гаражник" знает где взять помпу для откачки воды из ямы гаража весной!
    А погружать мусорный пакет в докраёв наполненный столб и засыпать туда частями смесь и ждать ,что "всё сростётся..."
    Хотя.
    Всё имеет право на жизнь!
     
    Илья Викторович , 01.02.11
    #7 + Цитировать
  8. Valetmix
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404

    Valetmix

    Живу здесь

    Valetmix

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Нет, погружать не только пакет. Хотя лучше показать. Вот хотя бы тут, смотрите начиная с пункта №7 : http://vladirom.narod.ru/house/fence_1.htm .
     
    Valetmix , 01.02.11
    #8 + Цитировать
  9. Быстрый пень
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Быстрый пень

    Участник

    Быстрый пень

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Град Петра
    Весной этого года тоже планируется замена забора. Старый забор периодически водило (то один столбик завалиться от оси, то другой). УГВ высокий.
    По границе забора, на расстоянии примерно от 30 до 50 см, проходит ливневая канава глубиной 50-70 см. Вопрос: на какую глубину лучше установить мет. столбы и забетонировать, если их еще планируется обложить кирпичом?
     
    Быстрый пень , 01.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Быстрый пень
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Быстрый пень

    Участник

    Быстрый пень

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Град Петра
    Неужели ни у кого нет рацпредложений?
     
    Быстрый пень , 03.02.11
    #10 + Цитировать
  11. Павел45

    Павел45

    Павел45

    Гость

    1 - цемент + 2 - щебень + 3- цемент = Вот так !!
     
    Павел45 , 03.02.11
    #11 + Цитировать
  12. Юрий Ник
    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    18

    Юрий Ник

    Живу здесь

    Юрий Ник

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.11
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня еще хуже - соседская канавка глубиной 40 см см почти вплотную к моим столбам.Поэтому мои металлические столбы валятся в их сторону. Мне думается, что нужно сделать по вышеозвученной технологии , но вместо асбоцементных столбов вставить старые металлические, они в отличном состоянии. Т.е. та же глубина, рубероид, пакеты, бетон, штыкование, арматура, сварка металл столба к арматуре , грибок на столб - готово.
    Сложность в анкерном расширении пробуренного ствола - долго и муторно.
    И не заглянуть, а что же там получилось-то ? А без анкерного расширения вся работа не имеет смысла. УГВ высоко ,и весной столбики окажутся затейливой волной.

    Вот ещё метод, его мне рассказали знакомые Украинцы - шабашники, но я его не пробовал. Хотя тот человек заслуживает доверия.
    1. Бурится скважина.Именно бурится, чтобы стенки были плотные.Глубина 70
    см. ( Но я думаю, что нужно глубже,ниже глубины промерзания. В
    Ленобласти это 170 см ? Поправьте меня.)
    2. На металлическом столбике в нижней части приваривается *пятак*
    диаметром равный диаметру скважины.
    3. Устанавливаем столб в скважину. Отвесы, уровни и т.д.
    4. Щебенкой размер 30-50мм подсыпаем вокруг столба и
    очень плотно трамбуем ломами ,подсыпаем и
    трамбуем - в этом фишка.
    Готово. Никакого бетона и анкерных расширений в глубине скважины.
    В чем фокус ? Анкер-пятак в нижней части столба + плотно утрамбованная щебенка.
    Щебенка вгрызлась в стенки скважины , но свободно скользит по бокам металл столба при пучении грунта вверх-вниз, тогда как пятак держит столб. Бетон же напротив крепко держит столб и вытягивает его вверх при пучении грунта. Размер щебенки и плотность трамбовки ломами имеют архиважное значение.Такова теория. Я еще не пробовал. Позову этого шабашника, пускай одну сторону забора сделает на посмотреть.Через год отчитаюсь с фотографиями. Дача в Гатчинском районе:hello:
     
    Юрий Ник , 04.02.11
    #12 + Цитировать
  13. vasbond
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    29

    vasbond

    Живу здесь

    vasbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 - цемент + 2 - щебень + 3- цемент = Вот так !!

    Уважаемый Павел45

    Применив математические операции (упрощение) к Вашему выражению получил следующую формулу раствора:

    [4 цемент + 4 щебень = вот так !!]

    У меня к Вам, как к эксперту, несколько вопросов:
    1. Верно ли сделано упрощение?
    2. Если да, то разъясните, что в таком случае является жидкостью затворения а что мелким заполниетелем? Или они вообще не нужны?
    3. Коэффициенты отражают массовые или объемные доли ингридиентов?
    4. Слышал мнения, что для того чтобы раствор стоял как железо, его надо готовить в полнолуние, помешивая суком от столетнего дуба, под который хотя-бы один раз помочилась девственница. Насколько научны эти утверждения.

    Заранее спасибо за ответы.


    Valetmix
    Опускаете с яму полиэтиленовый пакет (большой, для мусора) и аккуратно (чтобы не порвать) заливаете бетон и штыкуете.

    Вы сами ЭТО пробовали? Тока "чесно-чесно"!
    Почему по-вашему нельзя заливать бетон прямо в яму с водой?
    Только не отправляйте меня читать ТИСЭ Яковлева... Своими словами если можно.

    Юрий Ник
    Вот ещё метод, его мне рассказали знакомые Украинцы
    Те многабукоф, которые Вы написали в простонародии называется "забутовать" хотя авторство метода по некоторым источникам приписывают не украинцам, а МАССАДу, а особо смелые даже МИ-6.

    Способ хороший. особенно на пучинистых грунтах. Тока я бы все-таки использовал фракцию 5-20 мм

    И эта... 1700 перебор. Промерзает в Гатчине дай бог на метр. И то если снег убирать...
     
    vasbond , 04.02.11
    #13 + Цитировать
  14. sundi
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    14

    sundi

    Участник

    sundi

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как сделано у меня.
    Ручным буром делается отверстие глубиной 1м 20см.
    Стандартный бур практически полностью уходит до ручки.
    После бурения воды в отверстии около 20 см (делал в августе,весной думаю воды было бы больше).
    Далее как написал [Павел 45],делаем раствор 1+2+3,ставим столб,заливаем,трамбуем.
    На такую же глубину бурятся столбы для ворот - у меня профиль 100х100,с обязательной стяжкой между столбами и армированием (концы арматуры привариваются к профилю) глубиной не менее 70 см.
    Четыре года стоит, никуда не ведет.
    Почва:торфяник,далее синяя глина.
    Удачи.
     

    Вложения:

    • ec0203edf7e6.jpg
    • ca7abf78b5b9.jpg
    sundi , 04.02.11
    #14 + Цитировать
  15. sundi
    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    14

    sundi

    Участник

    sundi

    Участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1.На 70 см.и глубже (лучше глубже) ,бутовать щебнем можно а где-то и нужно.
    Бетонировать столб на 70 см в нашей почве- бесполезная работа.

    2.Считается глубина промерзания почвы по Северо-Западу :100-120 см.
    Хотя какой нужен мороз чтоб так промерзла почва, с нашими оттепелями
    и хиленьким морозом.



    Поскольку делал ссылку на [Павел 45] отвечу за него.
    1 часть цемент +3 части песок + 2 части щебень.
     
    sundi , 04.02.11
    #15 + Цитировать