1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Предполагаю установить Пурфло, Ваше мнение?

Тема в разделе "Септики", создана пользователем Funny Child, 26.01.11.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Доброе время суток, уважаемые господа. :)
    Какого Вы мнения об этой системе?
    Попутно, еще один момент.
    Позвонил в фирму, задал вопрос о цене. На 108 000 стоимости оборудования менеджер насчитал мне 280 000 за установку под ключ. Понимаю, что разводят, но стоит ли устанавливать самостоятельно, не могу решить...
    Возможно, инструкции по установке недостачно для грамотного запуска системы... :um:
     
    Funny Child , 26.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это обычный септик с почвенной доочисткой. Или я не правильно картинки понимаю с описанием.

    Я все понимаю, Франция и т.д. Но в 3 раза дороже отечественных аналогов. Примерно в 2 раза дороже финских. Монтаж наверное французы будут делать (за 180 тысяч).

    Поддержим отечественного производителя.


    В Украине такой стоит около 500 долларов на наши деньги по моему. "так у них вартість по прайсу за септик на 3000 літрів коштує 5250 грн" http://komandor2000.com.ua/septik.html

    Не рекламы для.


    Прайс я качнул и убедился. Курс гривны 3,8 рубля (или около того).
     
    Вадим (spb) , 26.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    ИМХО не совсем правильно :)]
    Дело в том, что в 108 000 входит не только септик, но еще и биологический фильтр для аэробной очистки в виде отдельного модуля. Кстати, в септик у них тоже встроен фильтр (не знаю с чем, возможно с пуццоланом). Плюс соединительные элементы. Вот такой расклад.
    Так что вариант с почвенной доочисткой - это только упрощенный вариант для подходящих грунтов. В моем случае грунт - глина, так что второй блок необходим. В принципе, они предлагали еще и третий элемент - накопительный колодец, из которого стоки можно откачивать на грунт, но в нашем случае это лишнее, так как уже есть нормальный дренажный колодец, который проходит через глину до слоя песка (толщина глинистого слоя более 4 м). Поэтому ограничились только двумя компонентами.

    Честно скажу, от упоноровских цен глаза на лоб вылезают... :flag: UPOCLEAN с биологической доочисткой стоков 7 000 EUR !
    вот свежая ссылочка: ввв.promarmatura21.ru/product-2836.html

    Не хочется размениваться на вездесущий ТОПАС.
    Цена тоже не маленькая, но при наших перебоях в электропитании придется еще и дизельгенератор к нему покупать. Да и душит жаба платить за электричество круглые сутки.

    Вот этот вопрос и смущает больше всего, цена бессмысленная и все равно не гарантирует качества монтажа, монтировать-то все равно приедут узбеки, нанятые фирмой за мой счет.

    Вот что-то пока не хочется говорить: аминь... :)]
     
    Funny Child , 26.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дешевле он от этих плюсов не становиться. Септик и септик.

    Второй блок это что? Разновидность поля фильтрации? Как выглядит (словами опишите) биологический фильтр для аэробной очистки? Они же объяснили Вам?

    Монтаж за 180 - сметы случайно не дали? Жутко интересно.

    Насчет жабы и электричества на компрессор - 2 киловата в сутки примерно. Или меньше потребляет АУ. Ну да ладно.
     
    Вадим (spb) , 26.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.194

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Киров

    Скажите, а почему Вы решили остановиться именно на этом септике? Хочется узнать что привлекает потенциального покупателя.
    Сама емкость септика надежна (смотрю по фото), но такие стоят не больше 30000руб., за остальные 70000р. Вам поставят индивидуально и биофильтр и все что угодно.
    Ничего сложного в самостоятельном монтаже септика нет.
    Только не засыпайте как рекомендуют на сайте верхние 1.5 метра цементом, септик и так не сломает.
     
    Владимир43 , 26.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения, я не совсем ясно выразился. :hello:
    Правильнее сказать так: септик стоит гораздо дешевле, чем 108 000 и составляет лишь часть стоимости, которую мне объявили.

    Видите ли, можно, конечно, считать его и "полем фильтрации", если Вам так угодно, но есть одна особенность, про которую никто не говорил, но я сам догадался... :|: Для восстановления рабочих характеристик мне не придется вызывать экскаватор. :|:

    Что касается цен, то для сравнения я выше привел финский УПОКЛИН, которой стоит столько же, сколько автомобиль. Это к вопросу о дешевизне финских комплектующих. ;) Единственным дополнительным элементом в этом механизме аэробной доочистки является принудительное закачивание кислорода (воздуха) в тэнк. За всю эту прелесть с клиента хотят получить 7 000 EUR чистыми. О монтаже даже речь не идет. Фактически, этот самый упоклин то же самое, что и ТОПАС, только стоит ровно в три раза дороже.

    Дык... :)] Вот то, что удалось выпытать:
    10 000 - проект, который я им сам предоставил. Далее идет выемка грунта, изготовление ж/б основания, которое используется как-то вроде анкера (к нему с помощью специальных хомутов крепятся тэнки, чтобы их не выперло), собственно установка оборудования и обратная засыпка песком (песок нынче дорог). Плюс сокровенное знание о том, как правильно соединять комплектующие и годовая гарантия на то, что не прохудится.
    Если выемка грунта, изготовление анкерной плиты, установка тэнков и обратная засыпка будут сделаны моими узбеками из моих собственных материалов, то собственно МОНТАЖ обойдется мне всего в 45 000.
    Можно подумать, что мы не в Московской области копаем, а на Поле Чудес в другом месте... :cool:
     
    Funny Child , 26.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Понимаете, Владимир, это как бы не совсем септик, а емкость, имеющая дполнительный встроенный пуццолановый фильтр, хотя и небольшой. я таких у других производителей не замечал. Мелочь, а все равно, приятно. Кроме того, биофильтр (тоже пуццолановый) в виде отдельного блока как бы позволяет забыть гм... о полях фильтрации. :)]
    Ну и полиэтилен с морозостойкими присадками, все-таки лучше, чем обычный бетон. Говорят, на 100 лет хватает.
    Собссно, в мои планы не входит лоббировать интересы фирмы. Если есть лучшие варианты, поделитесь, пожалуйста... :)
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 7.jpg
    Funny Child , 26.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю. Владимир правильно сказал - стоимость септика 30000 (ну 40). Еще 68 за примочку не совсем пока понятную. Плюс монтаж. Плита.

    Твереобразный или топасодобный и на сдачу генератор. Плиту не надо, поставят 4 таджика.

    Попробую на досуге разобраться что за биофильтр который без электричества на аэробных бактериях работает.
     
    Вадим (spb) , 26.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Владимир43
    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.194

    Владимир43

    Живу здесь

    Владимир43

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.08
    Сообщения:
    2.596
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Киров

    Я давно заметил что клиент покупается на эти фильтры. Минус у фильтров в том, что их надо со временем доставать и чистить. Тут писали что фильтры из керамзита сильно спрессовывается, как поведет себя именно этот фильтр еще неизвестно.
    Потому я и стал ставить в свои септики ерши.
    В тексте на их сайте нашел несколько неувязок, но это видимо писали менеджеры, а не монтажники.
    О полях фильтрации забыть не придется при любой установке.
    Так-то я считаю свои септики "Крот" самыми лучшими.
     
    Владимир43 , 26.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Livonetc
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    752

    Livonetc

    Живу здесь

    Livonetc

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Москва
    Боюсь скорее все тот же маркетинговый прием.
    К примеру препарат Черника форте.
    Все без обмана
    1. экстракт черники присутствует
    2. Черника способствует улучшению зрения.
    Однако надо съесть целый вагон чтобы получить реальный эффект.

    Здесь необходимо реальное исследование насколько повышается уровень очистки . Однако после этого чудесного фильтра все равно в почву и кто там разберет.
    Кстати не нашел на сайте уровень очистки после фильтра. Что декларируют?
     
    Livonetc , 26.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Не обидетесь, если я вместо реального исследования изложу свои профанские представления? :)
    ИМХО от любой технической энергонезависимой системы получить процент очистки выше 70-80 нереально. Потом, как Вы мудро заметили, все равно в почву и дойдет до 100. Вот за эту разницу и идет рубка. Вопрос в том, оправдывает ли себя искусственная доочистка с 80 до 90-95%. Согласны? ;)
    У папы архитектурного минимализма Миса ван дер Роэ был замечательный девиз: не поддерживай небо. Боюсь, что победа техники над разумом сослужила потребителям канализационных услуг дурную службу. Производители высокотехнологических систем как раз-таки вынуждают их "поддерживать небо" за счет своего кошелька.
    Выше в треде уважаемый Вадим (spb) представил дело так, что аэробный фильтр и поле фильтрации - одно и то же. В общем-то, с этим нельзя не согласиться, если считать, что они выполняют одну и ту же функцию: обеспечивают процесс аэробного брожения.
    Следуя этой логике, приходится признать, что и все технические новации обеспечивают эту же цель, только за счет интенсификации самого процесса. А нужна ли рядовому пользователю такая интенсификация?
    ИМХО, точно так же, как тефлоновые сковородки оказались побочным продуктом программы Шаттл, системы, подобные ТОПАСу по-сути отрыжка промышленных систем очистки.
    Любой корпоративный застройщик или пользователь территории озабочен вполне оправданной целью: срубить максимум бабла с минимума территории. Тем более, что стоимость сотки земли по Рублевке или в Строгинской пойме на вес золота. Поэтому, позволить себе поля аэрации для любого застройщика - это выбрасывать деньги из собственного кармана. А расходы за содержание продвинутой станции очистки все равно будут переложены на плечи собственников жилья. Так что в промышленном масштабе подобные системы вполне целесообразны.
    А вот что выигрывает владелец ТОПАСА на 15 сотках?
    Интересно было бы узнать... :um:




    Боюсь скорее все тот же маркетинговый прием.
    К примеру препарат Черника форте.
    Все без обмана
    1. экстракт черники присутствует
    2. Черника способствует улучшению зрения.
    Однако надо съесть целый вагон чтобы получить реальный эффект.



    Кстати не нашел на сайте уровень очистки после фильтра. Что декларируют?
     
    Funny Child , 27.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопросы к Funny Child:
    Вы себе планируете купить француза на переработку куба в сутки - верно?

    Платите за него 108 тысяч и часть необходимого технологического решения - поле фильтрации. Верно?

    За эти деньги Вы получаете то что показали нам на двух картинках?
    Давайте эту вопросы проясним, а то ушли в дебри сравнения с АУ.
     
    Вадим (spb) , 27.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Да. :)

    Не возражаете, если вместо термина "поле фильтрации" я использую более точный: модуль, обеспечивающий стадию аэробного брожения? Действительно, такой реактор, представляющий собой биологический фильтр с пуццолановой загрузкой, составляет часть необходимого решения.
    Вот инфа с сайта: Биологический фильтр типа PURFLO CEE является специально сконструированной емкостью из полиэтилена высокой плотности в котором стоки после септика подлежат доочистке до уровня технической воды (95 – 97%).
    ИМХО подобная заявка - это фуфло, в энергонезависимом режиме без принудительной вентилляции и перемешивания больше 80% не дадут.
    Но это точка зрения дилетанта, профессионалы могут ее оспорить.

    Именно так, вместе с коммутирующими элементами и субстратом.

    Прошу прощения... :hello: Очень хотелось развить Вашу собственную идею о полях фильтрации. ::
     
    Funny Child , 27.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Сколько места занимает этот биофильтр? Это он на второй картинке?
    2. Как его обслуживать?
    3. На какой высоте (глубине) из него выход?
    4. Куда после него отводить воду? В канаву?
     
    Вадим (spb) , 27.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    1.423
    Благодарности:
    3.004
    Адрес:
    Москва
    Позвонил в фирму, уточнил.
    Для куба в сутки объем септика 3.5 м3 (стоимость вместе доп фильтром и загрузкой 46 300 RUB),
    Объем биофильтра 1.7 м3, объем пуццолановой загрузки 1м3.

    Скорее всего так же, как и любой другой фильтр. Скорее всего раз в сезон регламентные процедуры + в начале сезона рекомендуют биодобавки засыпать. Но это дело добровольное. В принципе флора сама разводится, как мне кажется.

    - 2.50
    В моем случае в дренажный колодец.
    Вообще, используется еще накопительная емкость, из которой можно удалять куда угодно.

    >> Livonetc
    Специально поинтересовался, что это за проценты такие... Согласились, что проценты - фуфло, невозможно их посчитать. Но утверждают, что на выходе нет превышения ПДК ни по одному из возможных показателей и готовы представить соответствующие тесты и сертификаты.
    Кроме того, утверждают, что по взвешенным веществам превосходят системы с принудительной аэрацией, так как отсутствует взбалтывание осадка. :)

    Что думаете? :)
     
    Funny Child , 27.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также