1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пиролизник 40кВт + ТА + теплообменники

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем NightHood, 25.01.11.

  1. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Извиняюсь коллеги, что ввёл вас в заблуждение. :|: На схеме атмоса это коллектор.
    При отключении котла насосы, что сидят на коллекторе, гонят холодную воду в низ ТА, забирая из него горячую сверху. Ладомат всё равно не продавливается, так как цепочка "ТА-ладомат-ТТК" имеет большее сопротивление чем сам ТА.
    Извиняюсь за досадную ошибку. :hello:
    Если использовать гидрострелку, то горячая вода из ТА всё равно пойдет в СО, так как горячая вода находится "сверху", где её и будет забирать верхний потребитель, но циркуляция через ТА будет низкой за счёт естественного перемешивания-вытеснения горячей воды холодной.
    То есть, эффективность системы "ТА+гидрострелка" будет хуже, чем у "ТА+коллектор", за счёт того что в первом случае циркуляция в ТА будет естественная, а во втором - принудительная.


    Признаю свою ошибку. Спора не будет :hello:
     
  2. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Но есть нюанс .:)] Rasp_koll_divicona.JPG на рисунке как раз коллектор, из инженерной инструкции по монтажу модуля Divicon (собственно смесительный узел для контура. с термостатом трехходовиком и насосом. НО Это Не Важно). Коллектор похож на стрелку, так как в него входят и обратка и прямая от котла, а также обратки и прямые от контуров.
     
  3. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Но по схеме атмоса, ТА как бы паралельно включен в прямую и обратку, разве нет? Следовательно при выключении Ладдомата (и наличии раздельных коллекторов для обратки и подачи) возникают два пути:
    1. Обратный коллектор - ТА
    2. Обратный коллектор - Ладдомат - ТТ - Подающий коллектор.

    При чем не убежден что контур 2 с 50мм трубой обладает большим гидросопротивлением, чем 1,м3 ТА. Впрочем может быть.

    Короче я в замешательстве. Извиняюсь за такое выдумывание вариантов, но у меня плохо функционирующая система, и после модернизации хотелось бы получить преимущества, но только не сохранение прежних граблей.
    Гидравлическая схема предложенная изначально (на рисунке) была проста как валенок, кроме ситуации которую описывал Kromvel. В схеме же им предложенной есть не ясности, для МЕНЯ. :flag:
     
  4. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    небольшая подсказка - это мы обсуждали уже как-то:
    обратку в нормальном режиме запускаете в ТА и "выпускаете" в разных местах, лучше с разных сторон и даже немного можно разнести уровни. Я себе так и сделал. Так что, приоритет ТА обеспечен. То что немного жидкости будет крутиться через котел, это не считаю недостатком, потери на этой основе для СО минимальны.
     
  5. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Ага :super:, т.е. для этого в ТА нужно предусмотреть внизу по крайней мере два штуцера вход обратки со стороны коллектора и штуцер обратки для ТА - ТТ. Так уже хорошо. Просто на схеме атмоса для обратки всего один штуцер, это меня сильно напрягало.

    Что касается некоторой паразитной циркуляции через ТТ это не важно, из-за того что он сам по себе утеплен, и вверху его рубашки по-любому будет гор вода, которая и вытеснится в подачу.

    А вот что касается подачи, то здесь уже не принципиально пускать воду через ТА в СО? можно и одним штуцером обойтись?
    Ну вот как-то так? Temp1.JPG
     
  6. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    да, режим подачи-отбора через верхнюю часть ТА через один штуцер, у меня эта штука рассчитана даже для ЕЦ и у вас на уровне котел-ТА при наличии ладдомата сам бог велел учесть уровни, чтобы этот участок работал по ЕЦ, хотя бы из соображений безопасности.
     
  7. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Да. Всё верно. Будет работать очень хорошо. А если вы еще поднимите ТА относительно ТТК, то будет очень и очень хорошо. Тогда при разборе воды из ТА в СО, в ТТК затечёт самотёком холодная вода и запрётся там. В итоге в ТТК будет стоять холодная вода и циркуляции не будет.

    Кстати, у вас какой ТА-то будет? Закрытый или открытый? Вы определились?
    А то тема как-то плавно перешла в обсуждение закрытого ТА.
     
  8. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Собственно, да пожалуй закрытый, хотя я и долго мучился. Аргументы Kromvel меня убедили. И что бы избежать конвекции, я решился на закрытый ТА избыточного давления. Обидно конечно немного, т.к. ТА получится 1000литров, да еще антифриза. Я нашел организацию по изготовлению ТА и многого чего. Отправил им пока предварительные ТУ - жду расчета стоимости.
     
  9. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Ждём фотоотчёта. А то на форуме кажется никто такую конструкцию не собирал :hello:
     
  10. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    опять вмешиваюсь.:), но у меня ТА закрытого типа не 1.2куба, собственно всё очень близко к авторской затее, потому те грабли, что у него, мне знакомы и пройдены, кроме окончательных испытаний. Никак не доделаю один элемент, с которым просчитался.
     
  11. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну так делитесь опытом :)
     
  12. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Кстати в теме форумчанина cctx обсуждается кажется такая задумка.

    Sent from my HTC Desire
     
  13. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    2Mowo - Поделитесь пожалуйста, опытом. Очень интересно.

    Sent from my HTC Desire
     
  14. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Про своё хозяйство отопительное и ТА писал в теме котла РОСС. Можно, конечно, выставить как свою отдельную историю, она удачная и аналогов с точки зрения рациональности, думаю, может и нет, имею в ввиду как саму СО, так и обвязку ТТ-пиролизник+ТА. Эту зиму успешно топлюсь этим котлом, но никак не переварю крышку ТА, там проблемка. Хотя в работе попробовал. На этой неделе, думаю удастся решить тробл с емкостью - не рассчитал металл верха, получилась как консервная банка, буду делать из 4-ки, 5-ки, а то страшновато. Пока не могу ни утеплить конструкцию, ни покрасить.:hello:
     
  15. NightHood
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17

    NightHood

    Живу здесь

    NightHood

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Вот такое предварительное техническое задание на ТА:

    Рабочее давление 1.6,атм.
    Температура рабочая 85-90'C.
    Объем жидкости 1,м3 +/- 0.1,м3
    Габаритные размеры емкости (без штуцеров):
    диаметр без изоляции не более 800,мм
    высота без изоляции 1900,мм

    Дополнительно:
    Предусмотреть штуцера входа и выхода горячей и обратной воды в верхней и нижней части соответственно. Под трубу 50,мм.

    Предусмотреть термометр в средней части емкости.

    Предусмотреть штуцер для клапана выхода воздуха в верхней части емкости и штуцер слива.

    В зависимости от типа днищ, сделать ножки, если днища будут эллиптические.

    Возможен ли вариант исполнения полностью готовой емкости с теплоизоляцией и декоративной внешним корпусом, например как у вас на сайте? Или предусмотреть крепеж для утеплителя?
    Если можно сделать у вас все сразу (т.е. с утеплением) то утеплитель должен быть съемный! т.к. проем в подвал у нас ~ 800X1250,мм, а высота помещения для установки не более 2.1,м! т.е. это допустимая высота всего изделия пускай будет 2050,мм (с теплоизоляцией).