Пиролизник 40кВт + ТА + теплообменники

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наверное сделать ТА не проблема. проблема затянуть его в помещение через двери 800мм

 

Может и не проблема если он квадратный. а вот если это уже эллиптический сосуд для рабочего давления 1,8,атм. То проблема . Да я вообще спрашиваю. так или иначе делать нужно будет где-то. Закрытый или открытый, все равно варить не умеем.




2 Kromvel
А если вот такую схему, тогда конвекции не будет? Большой ТА должен быть открыт.

https://www.forumhouse.ru/warehouse/forums_post_image/s555/000/002/717/555/original.gif

 

Видел как-то сайт с рекламой украинских теплоаккумуляторов из композитного материала, поищите, думаю найдете, там и теплообменники были встроены,
а схема та избыточна, всё же лучше иметь теплообменник для съема в верхней части и подключенный со стороны СО. Зачем изобретать, погуглите, есть же инженерные решения готовые от фирм, уж если сооружать нечто, то вооружившись их изысканиями. Ещё этой проблематикой занимался Дмимтрий, свяжитесь, может чего предложит.

 

Вот тут на схеме атмоса
1. это обратный клапан - для чего?
2. Как я понимаю гидрострелка?

Поясните плиз, как тут происходят процессы нагрева СО и ТА ну и при остывании пожалуйста.

 

это не ОК, а грязевик, а дальше, по моему, не гидрострелка, а монтажный модуль ихний
по процессам вам сразу станет ясно, если учесть момент: после того как котел закончил работу ладдомат отрубается и генератором тепла для СО становится ТА.

 

В том то и дело, что если 1. это не ОК. Тогда не понятно, ЧТО заставит поток идти через ТА. Потому, что когда отключается ладдомат, то он превращается в обычную протоку.
Если 2. не гидрострелка, тогда вообще не понятно

 

тем не менее это так, почему в самое простое верится с трудом?
поток движется либо за счет ЕЦ, либо за счет ПЦ насосом. Эта "протока" для системы будет вторичной, главным будет поток через ТА, если хотите гидрострелку, то при таком включении ТА тоже является ею в какой то степени.
По части элемента 2, например, у вашего вишмана в комплектации этот узел называется "Распределительный коллектор модуля Divicon"(как у атмоса не знаю, но суть та же), функция понятна из названия. Здесь всё очень просто и все законы физики в порядке, нет никаких подвохов, просто люди всё это раньше нас давно проработали.

 

Вы не могли бы разъяснить немного попроще? На схеме этой нет никаких описаний и УО. В ситуации если все контуры горячие (трехходовики прикрыты, контурные насосы выключены) ясно что насос ладдомата будет вгонять гор. воду в ТА и по кругу ТТ-ТА. А вот когда ТТ заканчивает греть - у меня это на 65'C - ладдомат выключится - ладно. Вот и подостыло СО, открывается подмес СО + включается насос СО. Тогда если следовать вашей логике, ТТ будет третьестепенным, ТА будет второстепенным, а коллектор или ??что это все таки? будет первичным. Тогда как гор. вода будет вытесняться из ТА если контур циркулирует на уровне этого коллектора или гидрострелки?

 

ладдомат выключается после сгорания топлива в котле, когда от котла уже никакого толку в смысле тепла.... Для СО теперь единственным генератором становится ТА и ваши насосы будут отбирать тепло из ТА и возвращать подостывший т.н. через обратку. Смотрите подключение ТА: отбор сверху, обратка вниз - всё логично. А эта штука п.2 это куча вентилей и всего, для подключения-отключения разных потребителей к подаче и обратке. И там, трассы подача-обратка разделены, это не гидрострелка, никакой активной роли этой штуки нет, считайте, что это условное обозначение вашего коллектора(по моему, у вас дальше идут ПП-трубы за медью)

 

Но в таком случае (если без гидроразделителя) в момент растопки котла, я опять получаю пробоемы с продавливанием ладдомата, каким нибудь насосом :: СО, ТП, или ГВС. Можно ли сдесь использовать гидрострелку или коллектор, что бы в него включились и прямые и обратные нити СО, ТП, и ГВС. А также подача и обратка от котла. Т.е. гидрострелка.

Можно ли так?

 

знаю, что в целом, использование гидрострелок неэффективно, но умеючи можно добиться хороших результатов, сам не спец в этом деле. В этой же схеме ваш ладдомат через ТА разгрузится от действия основного насоса и, скорей всего, ваша проблема снимется - это про эффект гидрострелки самого ТА. Мое мнение - это будет работоспособно. Можете попробовать проделать то, что предлагал Кромвел(соединение ваших г-стрелок), это как раз эксперимент в подтверждение сказанного, то же самое явление по сути. Думаю, что всё заработает.

 

Как уже сказали, 1 - это грязевик, а вот 2 - это действительно гидрострелка.
В данной схеме продавливания ладомата не будет да и в ТА вода задавливаться тоже не будет. Всё работает очень просто. Объясню как. Вы в курсе, что вода, как и ток, течет по пути наименьшего сопротивления.
Возьмём всем известную схему подключения насоса к ТТ через байпас (рис.1). Если мы открываем кран, то вода при включенном насосе будет циркулировать через кран, так как сопротивление участка "кран-насос" системы гораздо меньше чем у "насос-ТТК-радиатор". В гидрострелке такой же принцип (рис.2). Чтобы гидрострелка была узлом в системе с наименьшим давлением, все насосы монтируют так, чтобы продавливать носитель от гидрострелки к остальным частям системы. Тогда гидрострелка будет играть роль того самого шарового крана на байпасе. То есть через неё будет протекать носитель, смешиваясь, но никого не продавливая.

Теперь по вашему вопросу.
Тут всё просто. ТТК греет ТА и в тоже время горячая вода (она же наверху) идёт в гидрострелку. Там горячая вода разбирается потребителями, охлаждаясь и сливаясь в низ ТА, а оттуда в ТТК. Если мощность потребителей равно мощности ТТК, то понятно дело в ТА ничего не запасается. Если мощность ТТК больше, чем потребителей, то излишек тепла запасается в ТА. При отключении насоса в ладомате (котёл прогорел), насосы потребителя берут горячую воду из ТА, загоняя в низ оного охлаждённую. Через ладомат вода не протекает, так как сопротивление участка "ТА-гидрострелка" заведомо ниже, чем "гидрострелка-ТА-ладомат-ТТК".
Вот так это всё и работает.

 

можно поподробнее откуда инфа и что за инфа, у меня очень большие сомнения, что это так, как-то изучал вишмановскую кухню этого места, там другая история...

 

Более чем доходчиво, спасибо. Вот все, пожалуй, ясно до выключения ладдомата. А вот при отключении ладдомата, согласно вам, путь наименьшего сопротивления для, возьмем насос контура СО, - для него путь наименьшего сопротивления будет гидрострелка. Как же тогда гор. вода станет подмешиваться через гидрострелку в СО? Или всеже нужен еще один насос для малого "горячего" контура (как на вашем рис.2)?

 

Думаю, что рано вы ..., вот смотрите схему от вашего родного вишмана:

там, позиция 9 -Распределительный коллектор модуля Divicon, никакая не гидрострелка, именно распределяет по контурам, кажись их может быть 4 у них,
далее другую схему от атмоса


не люблю спорить, но что-то тут явно не так, а гораздо проще как на этих рисунках - если найти место гидрострелке именно в этих позициях, то нужно ещё столько наворотить...если смотреть на эти вещи с немецких позиций