Система отопления на базе камина: этап первый - разводка теплого воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

to Штуша-Кутуша

В Польше есть такой производитель DARCO. Он занимается производством стальных оцинкованных воздуховодов для систем распределения горячего воздуха и вентиляции. У них есть сайт, где на польском языке выложена для скачивания исчерпывающая информация о создании таких систем, предлагается система расчетов и подбора элементов, приводятся примеры таких систем.

www,systemkominkowy,com/do-pobrania/

DGP - Dystrybucja gorącego powietrza - распределение горячего воздуха

Kompletny "Podręcznik dystrybucji gorącego powietrza z kominka" - полный "Учебник по системам распределения горячего воздуха от камина"

Только имейте ввиду, что это некие универсальные рекомендации, в том числе и к неотопительным каминам. В частности, в Jotul по-другому, более совершенно, организована подача воздуха для горения, еще, I18 может выступать единственным источником тепла в системе отопления, т.к. это топка попеременного горения и в ее работе не нужно делать перерывы для остывания, как в некоторых дешевых моделях.

Надеюсь, эта информация поможет Вам двигаться быстрее и правильно.

 

2 Valery_SY

Валерий, огромное вам спасибо за ваши посты - очень полезно и интересно.

Я уже пообщался с Михаилом, и по моей текущей задаче у меня есть достаточная ясность - непонятен (не согласован с заказчиком) только цвет и фасон решеток. А ваш дом - очень интересен, я его возьму за основу для следующей системы воздушного отопления. У меня их за год случается по 3-4 штуки.

Если не получается вставлять ссылки, то можно попробовать вставить картинки.

Но я вставлять ссылки могу: вот ваша ссылка - а то с запятыми неудобно:
https://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=405.msg325805#msg325805

Чтобы вставить сюда ваши картинки, их надо, к сожалению, уменьшать - так "не лезут"

 

Добрый день! Задам в этой ветке свой вопрос, вроде по теме. В большой комнате со вторым светом (60 квадратов) стоит камин (закрытая топка, обложенная кирпичом). Естественно весь теплый воздух из решеток камина уходит еще выше под потолок. Почитал эту ветку и подумал, а возможно ли, используя какие-нибудь воздуховоды и вентиляторы, забрать горячий воздух из решеток камина и подать в несколько точек на уровне пола? Может немного комфортнее станет температура на первом этаже? Камин стоит у стены. Эстетика на втором плане) главное, чтоб внизу теплее стало!) Если не трудно, дайте совет и рекомендации) Буду очень признателен! Заранее большое спасибо!

 

У меня тоже вопрос. Если я на коне скачу во весь голоп, то как заставить коня резко развернуться?
И еще один. Когда я грею ноги зажигалкой, то почему пальцы обжигает?
И еще. Почему, когда куришь в постели, то дым висит под потолком?
И еще. В доме работает печка, а ногам холодно, потому что в полу дыры, может еще одну надо поставить?
Вчера были у друзей на даче. Стоят стены, но крыши еще нет. Они спросили какую им купить печь!
Я долго думал над этим вопросом.
Ответил, что пока достаточно мангала.

Если это в масштабе нарисовоно, то сечение воздуховодов около з-х см. Если больше, то лично я с трудом могу себе это представить. Покажите плиз фотки как это все в натуре выглядит.

 

На этом форуме есть "печи Кржишталовича" - там все печи с вентиляцией жилых помещений, он организовывал вентиляцию домов при помощи отопления - в его конструкциях дети могли ползать по полу русской избы с русской печью - которая по сути, - камин поднятый наверх. Кржишталович организовал движение теплого воздуха вниз, исключив сквозняки по полу.
Но один, не очень понятливый, так напугался темы, мешающей ему торговать и обманывать (подобное Вы получили от Fire Place), что разделил отопление и вентиляцию из общей темы. Если не найдете печи Кржишталовича на форуме - я вышлю его конструкции.
Катаев Олег

 

Олег. Пришлите и мнн пожалуйста. Sendmessage@rambler.ru

 

Посмотрите раздел "Проектирование печей" в теме "Печи Кржишталовича" еесть ссылка и на отделенные материалы - появится интерес - выставлю дополнительные материалы в отдельную тему "Вентиляция и отопление печами Кржишталовича". "подпольных специалистов" прошу не мешать - обсуждать сколько угодно, - не извращать своей цензурой непонятых вами технических текстов Кржишталовича.
Катаев Олег

 

Не вижу причин не забрать теплый воздух сверху и не подать его вниз. У меня были такие мысли - в одном из моих домов, построенных в этом году, камин yotul i18 с теплоаккумлятором и конвектором стоит в двухсветной гостиной.

Ясно, что тепловое расслоение воздуха в этом помещениии будет ощутимым, и хотя бы в порядке эксперимента хочется заметить температуру воздуха на разной высоте, взять канализационную трубу диаметром 110 и простой вытяжной вентилятор из санузла, и устроить такое перераспределение теплого воздуха - сверху вниз. Надо только придумать, как недорого заметить и записать показания термометров в разных точках помещения...

Нужны недорогие температурные датчики и способ присоединить их к компьютеру...

Спасибо что напомнили про эту задачку - скоро придется запускать камин в этом домике и делать разводку теплого воздуха... Пошел искать датчики и АЦП

Не вижу проблем с решением вашей задачи - быстрого прогрева комнаты зимой. Надо только, чтобы воздух для горения камина брался с улицы, да чтобы была дверь в комнату - отсечь выход теплого воздуха на второй этаж.

Если воздух для горения берется из этой же комнаты, то он замещается холодным с улицы или других помещений, КПД камина сильно ухудшается и прогрева сильно замедляется.

 

Можно узнать насколько ухудшается КПД камина? с учетом того, что воздух снаружи подается не по вашему желанию снаружи и чем отличается воздух "с улицы" от воздуха "холодным с улицы или других помещений"
КПД выражается в цифрах, а не пожеланиях и разных названиях воздуха с улицы.
Катаев Олег

 

Логика здесь очень простая:
Для сжигания 3 кг дров надо примерно 100 кубометров воздуха.
Если воздух для горения берется из помещения, то он будет замещен воздухом с улицы.

Если воздух в помещении имел температуру +10, целевая температура в помещении +20, а на улице -20, то его надо до +10 нагреть, а потом догреть еще до +20...

Если воздух для горения берется с улицы, то в первый момент надо догревать внутренний воздух на 10 градусов, а потом - гораздо меньше, и тратить на нагрев внутреннего воздуха только величину теплопотерь помещения.

В дебри сжигания топлива впадать не хочется -это довольно сложно описываемый процесс, но надо отметить, что здесь термин "кпд камина" мной применен некорректно - было бы правильнее говорить об результативности применени камина для отопления.

А по моим субъективным ощущениям, разница по "полезности" камина при отоплении при заборе воздуха изнутри и с улицы - в разы, и базируется она на опыте отопления моих реальных строек: как только сделаешь подачу воздуха в камин с улицы - дров уходит гораздо меньше, не смотря на то, что на улице Похолодало и самые хорошие дрова (обрезки досок каркаса) уже сожжены...

 

Есть промышленные вентиляторы, предназначенные для подачи теплого воздуха вниз. Слабые на подобии подпотолковых "вертолетов". У них есть параметр- высота продавливаемого вниз столба воздуха. Применяются в высоких складских и производственных помещениях. под вентилятором будет прохладный ветер, но температуру внизу он поднимет . И конечно никто незапрещает сосать теплый воздух вниз по трубе.

 

"применение камина для отопления" думаю совсем неправильно и некорректно использовать - камин не отопительный прибор, а в большей мере вентиляционный - поэтому замена воздуха в комнате - более важная задача для камина, чем обсуждение КПД +- 2-3 %, который даже определить практически невозможно. Подача воздуха с улицы непосредственно в камин препятствует возникновению сквозняков, это точно, но новые проблемы также возникают - устанавливать камин у наружной стены - что допускается делать в теплых странах, подвод воздуха под полом - приведет к необходимости теплоизолировать этот канал и обеспечивать вентиляцию дополнительными устройствами, использовать механическую вытяжку использовать при работе камина будет невозможно.
Катаев Олег

В Каунасе для жилых помещений это используют? или там более нежные люди живут?
Катаев Олег

 

Катаев, я вижу, что вы везде тыкая в российские ГОСТы не точто европейских, своих норм толком не знаете Причем здесь теплые страны, если во всех стран нормах записано, что стена за камином теплоизолируется. Тепроизолировать канал? Да, серьезная проблема Если для вас трудно представимый процесс - приезжайте к нам в РБ!! Мы хоть и не Европа, но мои монтажники проведут вам экскурс как решается эта "проблема" по-вашему за пару минут элементарным способом И в заключение, возвращаясь к вашему "образованию" Погуглите в нете и почитайте нормы по вентиляции. Найдете: не допускается установка каминов не имеющего незовисимого забора воздуха извне в помещениях, где используется механическая вентиляция.

 

Я вам советовал ставить механическую вентиляцию? - Вы из какого болота вылезли и каких мухоморчиков съели?
Только на западе болот могут КПД каминов считать - методику может покажите? "Во всех странах" - это в каких? Возьмите проект западный все камины в наружных стенах, как и трубы дымовые - может толщину теплоизоляции для Африки, Италии, США укажите, хотя бы по памяти? - бумажку с печатью - вам никто не даст - их просто нет.
Начнем методики российские расчетов каминов с басурманскими сравнивать в цифрах? или просто ругань все что могут ученики западных "профессоров" отопления африканских шалашей.
Катаев Олег