1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балкон поднимает

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Илья Тресков, 21.01.11.

  1. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Живу в квартире в деревянном доме на втором этаже. У нас был балкон, который стоял на деревянных столбах. И каждый год эти столбы опускались летом и поднимались зимой - землю пучило от промерзания, разбег около 15 см между самой верхней точкой и нижней. Летом этого года было принято решение опоры балкона реконструировать, сам балкон отремонтировать и утеплить. Длина балкона 4 м, ширина 2 м. Одним концом несущие брёвна врезаны в брус стены, другим стоят на столбах. Балкон был приподнят домкратом, столбы удалены. Затем бурилка под балконом в точках опоры сделала 4 отверстия Ф200 мм и глубиной 2 м. В эти отверстия были опущены 4 трубы Ф110 мм и длиной 2 м. Нижние 40 см у этих труб были обвязаны проволокой так, чтобы получилась армировка для сваи. Затем нижние примерно 40 см трубы были залиты бетоном, оставшиеся 1,6 м засыпаны гравием. К трубам были приварены пластины, которые в свою очередь прикручены "глухарями" к новым опорным столбам. На эти столбы и опирается в данный момент край балкона. Недавно выявилась проблема - край балкона поднимается. Уже поднялся примерно на 2 см, или чуть больше. В результате по отскакивал утеплитель техноплекс, который крепился на монтажную пену. Сильно холоднее от этого не стало - утеплитель хоть и отщёлкнулся, но держится за слой теплоотражающей плёнки, натянутой поверх техноплекса, и щели практически нет. Теперь вопрос - как Вы думаете, почему так произошло? Ведь гравий не должен был схватить трубу и приподнять? Мы находимся в низине, и сделать хорошее водоотведение из-под балкона сильно накладно. Второе - опуститься ли балкон обратно летом, или нет? Если нет, и каждый год будет поднимать на 2 см, то через некоторое время балкон просто-напросто оторвёт от здания... Самый нежелательный вариант... Каким образом это возможно устранить или предотвратить? Копать яму с внутренней стороны сложно - сделана холодная кладовка с полом, входные двери и т.п. Если будет ежегодно гулять вверх-вниз на 2-3 см, то ничего страшного - сделаю снаружи утеплитель, обрешётку и сайдинг с таким расчётом, чтобы всё свободно ходило без потерь теплоизоляции - и забуду лет на 50 о проблеме! Попробую нарисовать и выложить, если смогу.
     

    Вложения:

    • Балкон.JPG
    Илья Тресков , 21.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Десс
    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    856

    Десс

    Живу здесь

    Десс

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.11
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Россия

    По видимому у Вас грунт промерзает ниже труб - свай.
    Летом возврат будет,но примерно на 10 - 20% выше первоначального значения.
    1.Лучший вариант - удлинить сваи,где грунт не замерзает.
    2.Утеплить грунт в районе свай (шлак,керамзит) и зимой снегом забрасывать.
    3.Возможно греющий кабель закопать в грунт.
    4.Самый простой и дешевый - бросить на землю швеллер и приварить подставки под балкон.Ход балкона будет приличным,но возврат будет в одно место.
     
    Десс , 21.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.069
    Благодарности:
    4.101

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.069
    Благодарности:
    4.101
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Столбы надо было делать по тисэ - с уширением.
    А самое простое это упереть вашу опору балкона на фундамент дома под углом- укосиной поставить и ВСЁ.:)]
     
    Почти профи , 21.01.11
    #3 + Цитировать
  4. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Псковская обл.
    +1.
    И самое правильное!
     
    ASN , 21.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Спасибо други, но вариант упереть под углом не самый лучший... Причина - один хороший архитектор осмотрел дом, и сказал что делать усилия на отрыв для бревенчатой стены весьма опасны... Хоть балкон и деревянный, но похоже весит он более тонны, и лучше не делать на отрыв ничего - прочность крепления к стене неизвестна. Да и неизвестен фундамент - не видел ни разу :). Только брёвна венцов под землю уходят. Хотя если идейку получше проработать, может и можно...
    Бросить на землю швеллер тоже не вариант - не красиво, и утепление будет от стены дома отходить постоянно. И ещё когда брёвна стояли на железобетонном бордюре, то стены зимой перекашивало так, что стёкла в окнах балкона лопались! Раньше стояли дешёвенькие с одним стеклом, а сейчас пластиковое евроокно с теплоотражающим покрытием! Не хочется чтобы такое лопалось.
    Как сделать железные столбы с уширением? По большому счёту и так получились гладкие по всей длине с железобетонным утолщением внизу. Только похоже недостаточна либо глубина оказалась (а у нас после прошлогодних морозов глубину промерзания изменили с 2 м до 2,4 м), либо ширину отверстия сделал маловато... Но глубже под балконом стоящим пробурить так и не смог - редуктор бурилки со шнеком бурильным не влазил. Столбы были заготовлены 2,4 м, но после установки верх пришлось обрезать...:( Утепление тоже мало поможет - сваи-то железные, а это замечательный проводник тепла, а в данном случае холода. Хотя может верхнюю часть сваи тоже утеплить, вот только чем? Обогреватель электрический в землю закапывать не очень бы хотелось... Если грунт под сваей промёрз, и поэтому её приподняло - то беда не велика, летом земля оттает и балкон вернётся на первоначальное место. Но если земля захватила сваю за "бок", и от промерзания приподняла, то уже сейчас под приподнятую сваю насыпется грунт, который уже не позволит встать на прежнее место, и так до полного выталкивания сваи из земли! Худший вариант. Я надеялся на то, что гравий не даст почве зацепиться за трубу, но недавно сообразил что гравий может и не даст, а вот гравий с водой ещё как даст! А воду отвести от труб весьма затратно будет. И ещё - ведь со временем землю будет потоками воды вносить между камнями гравия, и после смысл не пучинистого грунта теряется? Каковы будут свойства керамзита? У нас почва болотистая, 5 камазов гравия во дворе высыпали в течении 30 лет - и уже ни следа гравия не осталось, весь утонул. Заменить имеющиеся колонны будет в разы сложнее чем их поставить, а поставить ведь тоже было непросто. Балкон-то убирать на время ремонта не планируется! В общем думаем как упереть балкон на укосины, и что делать с закопанными столбами...
     
    Илья Тресков , 22.01.11
    #5 + Цитировать
  6. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Псковская обл.
    Чтобы об этом не думать, место крепления можно и усилить.
    -
    А отдельный фундамент под столбы вряд ли получится выполнить без серьезных затрат. По уму, надо копать котлован глубиной см. 60, на дно дренаж, затем отсыпать крупным чистым песком с трамбовкой, сверху МЗФ балку под два столба. Сваи это вообще не вариант.
     
    ASN , 22.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Сваи - это ведь я так просто называю, на самом деле это труба б/у Ф110 с бетонированным низом... И как Вы планируете сделать дренаж? Дренажную яму с насосом? И что будет с МЗФ, тоже ведь поднимать будет, как и всю почву? И почему песок?
     
    Илья Тресков , 22.01.11
    #7 + Цитировать
  8. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Псковская обл.
    Потому и песок, чтобы не поднимало. Причем песок без излишеств влаги, потому и дренаж.
    -
    Если Вас интересует мой дренаж, то у меня с этим делом проблем нет, т.к. участок на склоне, а в низине "болотина", вот туда и сведен весь дренаж с участка, включая водостоки с крыш.

    А на счет вашего случая... не могу ничего определенного сказать, т.к. "по фоторгафии" не лечим... Нужна информация по почвам, конструктиву фундамента основного строения, окружающему ландшафту, и т.д.

    Уверен лишь в том, что сделать опоры откосами, с укреплением примыкания, наверняка будет намного дешевле и гарантированно надежней в плане подвижек, чем изготовить отдельный фундамент под столбы. Да и вообще, это не есть грамотно, делать отдельные фундаменты под различные части единого строения, да ещё и разного типа, и для разной нагрузки. А Вы кстати уверены, что основной фундамент под домом не "играет" по собственному алгоритму?
     
    ASN , 22.01.11
    #8 + Цитировать
  9. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    149

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ставрополь
    Илья Тресков,может идея и глупая,но всё же я её предложу,только незнаю как её осуществить. Вообщем балкон нужно "подвесить" на каких нибудь тросах.
     
    будет , 22.01.11
    #9 + Цитировать
  10. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Псковская обл.
    А к чему подвесить-то? За луну что ль! :)
     
    ASN , 22.01.11
    #10 + Цитировать
  11. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    149

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    648
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Ставрополь
    думать надо... и смотреть на месте как сделать
     
    будет , 22.01.11
    #11 + Цитировать
  12. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.516
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Псковская обл.
    Гуляет ещё как, если грунты пучинистые и влажные. Просто не на всяком строении это видно. Деревянная избушка, да с подвижной отделкой, та и на 10см загнется винтом, так и не заметно.
     
    ASN , 22.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.446
    Благодарности:
    1.699

    Александр 2

    Консультант

    Александр 2

    Консультант

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.446
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Илья, а нельзя ли сделать П - образную стенку под балконом? На мелкозаглублённой ленте. Там на 1 этаже соседского окна нету? В смысле - под Вашим балконом.
     
    Александр 2 , 22.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.069
    Благодарности:
    4.101

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.069
    Благодарности:
    4.101
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если сваи железные то проще к ним лопасти приварить как у винтовых свай, и обмазать чтобы грунт не примерзал.
     
    Почти профи , 23.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Томск
    Отвечаем в обратном порядке:
    Читали мы про винтовые сваи, знаем как их ведёт... И у меня одна из свай (а их 4, и не крайняя) без бетонирования, но с "лопастями" закручена в землю - бетона не рассчитал... Семь потов сошло, пока в просверленное отверстие завернули, и надежды на эту сваю меньше всего...
    П-образную стенку под балконом делать нельзя - у соседей под одним из краёв находится вход в коридор, соединяющий 3 квартиры :( Мне кажется они будут возражать, если на их пути будут проводится земляные и бетонные работы, и не факт что разрешат перенести дверь...
    Утеплить грунт изнутри хозпомещения и одного из уличных столбов довольно сложно, сопоставимо по стоимости с заменой балкона, а тут и новый дом по цене не очень далеко...
    Будет, эту идею в первую очередь я и предлагал до начала работ, но её архитектор и отбросил. Причём вышло бы в разы дешевле - подвесил на уголки, которые сами по себе приварены к пластинам, которые в свою очередь держатся на болтах, пропущенных сквозь стену и держащихся на контр пластине. Сейчас склоняюсь к мысли, чтобы сделать нечто на подобии подвесов, только наоборот - чтобы крепилось одним концом к капитальной стене, а другим препятствовало край балкона поднять... Правда боюсь что усилия пучения будут такими, что нижние венцы просто-напросто вырвет из здания... Тут приводился пример, что 1 м промёрзшей почвы при дальнейшем промерзании создаёт поднимающее усилие 15 тонн на каждый столб Ф 150 мм, то есть 4 столба потянут бревно из здания с силой 60 тонн. Правда часть усилия будет направлено на подъём венца, часть на отрыв. Но не знаю чем больше будут недовольны соседи - поворотом бревна, или подъёмом...
    Дренаж возможен, но на пути к ближайшему оврагу (реке) находится не один дом, ливнёвой канализации нет, на пути к обычной канализации асфальтированная дорога. Рядом соседский участок, грунт выше, а копать нельзя. Остаётся дренажная яма с насосом. Причём по глубине желательно глубже чем глубина столбов - нужно ведь отвести влагу от гравия, как понимаю. Ценник зашкаливает опять, плюс обслуживание и энергозависимость.
    Основной фундамент под домом играет по собственной схеме - об этом свидетельствуют трещины на обоях, то расширяющиеся, то сжимающиеся. Но как я уже писал у балкона был ход относительно дома +-7см. Хотелось бы что разбег "гуляний" был минимален. Но самое главное чтобы ежегодно столбы возвращались на своё место! И ещё чтобы весь край балкона поднимался синхронно (пока так и есть - чтобы окно фасадное не поломало).
     
    Илья Тресков , 23.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: