1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Загадка с насосом для скважины

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем nikitin_ilya, 19.01.11.

  1. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Здравствуйте!

    Никто не может разрешить загадку над которой я уже который день ломаю голову.

    Буровики оставили старый насос водолей для прокачки скважины.
    Скважина 56 м, фильтр 6 м, насос повесили на 50-49 м - чуть выше фильтра.
    Насос работает так:
    По замерам насос на этой глубине дает 1,5 куба в час.
    После паузы в 30-40 мин выкачивает 100 л за 4 мин.
    Далее не прекращая работы (на нем нет обратного клапана и если бы он вырубился, то вода из трубы слилась бы назад), вода резко начинает идти мелкой струйкой (около 240 л в час= 4 л в минуту).
    Так продолжается около 2 минут, потом без паузы опять напор 1,5 куб в час - секунд на 20, потом опять пару минут струйка.

    Как может так работать насос? Никакой автоматики там нету.
    Если сначала все понятно - выкачал столб, потом не прекращая молотить поднимает то, что поднимается по столбу (дебит примерно 240 л в час = струйка).
    Но почему через пару минут рывок на 20 сек с мощностью? Он же должен всю поступающую воду поднимать, ей негде копиться там.

    Может крыльчатка застревает? а потом давлением его расклинивает?

    И вообще как объяснить такой дебит на водоносе 2м со статикой 30м (50-30=20 м столба выше фильтра)?
     
    nikitin_ilya , 19.01.11
    #1 + Цитировать
  2. tjukov
    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    tjukov

    Участник

    tjukov

    Участник

    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пенза
    Приветствую Вас, nikitin_ilya! Возможно, процесс такой: первый цикл работы - как Вы писали, столб воды падает, но падает так что оголяет часть рабочих колес, в результате в насос попадает воздух. Так как над насосом есть клапан обратный, а над ним еще и столб 49 метров, этот воздух выходит с трудом и производительность насоса падает (с воздухом особо не покачаешь). За это время столб воды поднимется и выталкивает воздух-насос начинает работать в полную силу пока не оголятся рабочие колеса и все заново. Выходит дебит слабоват?
    А еще, возможно, в новой скважине полно песка, глины - колеса истерлись, работают не эффективно, или попросту насос забивается, если конечно вода действительно грязная.
    Это мое личное мнение, не к чему не обязывающее.;)
     
    tjukov , 20.01.11
    #2 + Цитировать
  3. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Обратного клапана нет. ;)
    Вода чистая. Ну относительно - мой придирчивый глаз видит мельчайшую взвесь типа пылинки-ворсинки, если сильно приглядываться на свет.

    Еще другой вопрос мучает меня:

    Есть желание опустить насос прямо в водонос, а не в столб куда водонос воду выдавливает. То есть на уровне фильтра. Скважина прокачивалась со скоростью 250 л в час непрерывно (то есть через старт-стоп 20-30 мин) в течение месяца. Я хочу сказать, что каверна сформировалась, песок уплотнился и все такое.
    Есть опыт? Не нахватает песка если потихоньку качать?
     
    nikitin_ilya , 20.01.11
    #3 + Цитировать
  4. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    13.516

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    13.516
    Адрес:
    Москва
    Очень похоже на правду.
    Попробуй ограничить производительность насоса до 700-800-1000 л в час. Что получим?
     
    magol , 20.01.11
    #4 + Цитировать
  5. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Почему воздух остается 2 мин в насосе при этом насос давит воду по тихому дальше? Но с другой стороны:
    За 20 сек насос выливает 8,5 л при производительности 1,5 куб/час. Это же значит накапливается за 2 мин, что течет ручеек. Что равно 250 л в час. Сходится! Похоже это решение загадки, спасибо =)

    А по второму вопросу - про насос опустить поближе ко дну нет мыслей?
    Водонос всего 2 м и выдавливает видимо только 250 л в час. Но при этом статика +20 м! Такое бывает вообще?
    А может фильтр забит и поэтому так медленно проходит вода и так мало? Сначала долго пылеватый песок шел, точнее мутная очень вода с пылеватым песков как у меня в плывуне в колодце.
    Вода медленно пробивается через фильтр, столб наполняется потихоньку, но в конечном итоге выдавливает 20 м вверх.
    Это кстати мысль, мне кажется... Косвенно об этом говорит высокий столб, малый дебит, песок как в плывуне... Как считаете?
     
    nikitin_ilya , 21.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Для проверки версии малого дебита скважины, и как следствие периодическое "оголение" насоса, я бы воду, которую Вы наверняка сливаете на рельеф, ... подал бы обратно в скважину.:|:
    Если насос заработает нормально, без провалов в подаче, то версия tjukov о слабом дебите скважины как бы подтвердится.
    Тогда просматривается решение опустить насос чуть ниже (как вы пишете) и провести новый опыт.

    А если провалы в подаче останутся (при сливе воды в скважину), то похоже что насосу кирдык. Тем более Вы говорите, что бурилы оставили не новый Водолей.

    Я бы также не поленился посмотреть на напряжение питания насоса.
    Вдруг оно "пульсирует" с периодичностью, которая для Вас так загадочна.:(
     
    Esc , 21.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.184

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.568
    Благодарности:
    9.184
    Адрес:
    Орел
    . и потребляемый ток тоже не помешает посмотреть.
     
    Protasevich , 21.01.11
    #7 + Цитировать
  8. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Дело в том, что этот насос у буровиков потом без перебоев качал с 80 метров из другой скважины, так что дело действительно не в насосе.
    Стоит отметить, что этот водолей вообще походу неубиваемый - он сутками в течении месяца колотил почти без воды, и до этого 2 года у буровиков отработал.

    Может ли быть такое, чтобы водонос 2 м давал всего 250 л в час при этом за сутки выдавливал +20 м?
    Верна ли моя теория про забитый фильтр? Ведь песок как в плывуне любой фильтр забьет - об этом мне многие колодезники говорили.


    С напряжением всё нормально.
     
    nikitin_ilya , 21.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Так имеется у Вас сейчас Водолей в скважине, или бурилы забрали свою весчь?:)]

    С этим вопросами лучше обратится сюда.
     
    Esc , 21.01.11
    #9 + Цитировать
  10. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Забрали, и оставили меня без воды.:(
    В пнд приедут и привезут Грюндфос, чтобы дебит им померить.
    Заодно эксперимент с опусканием в фильтр попробую.
    Вот только очкую я, что скважина эта долго проживет, если моя теория с пылью верна...
     
    nikitin_ilya , 21.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Snabelektro
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    47

    Snabelektro

    Живу здесь

    Snabelektro

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Может быть с напряжением беда? А вода чистая из него идет?
     
    Snabelektro , 26.01.11
    #11 + Цитировать
  12. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Напряжение в норме. Вода чистая была пока тот насос без остановки качал. После долгой паузы - мутная с пылью, но без "песка".
    Но дальше веселей:
    После более чем недельного простоя скважины (забрали бурильщики насос, а вчера другой водолей у них забрал), опустил насос и начал качать - за 20 мин накачал 400л, что довольно странно. Потому как статика была 30м, то есть 20м столба 125трубы=200л. Откуда еще 200?
    Потом слышно было как воздух хапает насос, пауза минуты три (насос молотит как обычно) и опять тот же напор, но уже не 20 сек как раньше, а уже минут 5 минимум.
    Долго думал как это так и пришел к выводу, что скважина почему то дает больше воды. Тоже не понятно почему.
    Вода идет мутная - та же пыль.
    Через пару циклов такой работы - вырубило автомат с узо. Потом опять. Переставил на другой автомат без узо - вырубило тут же. Бурильщик сказал - насос сгорел, я допускаю, что коротит провод - когда опускал насос видел разрывы в проводе с плохой термоусадкой.
    Короче опять мы без воды...
     
    nikitin_ilya , 27.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Лично мое мнение.
    Я бы прокачивал и прокачивал скважину, ... хотя бы малышом.
    А во время этого процесса (прокачка), я бы и думал.:|:
     
    Esc , 28.01.11
    #13 + Цитировать
  14. nikitin_ilya
    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564

    nikitin_ilya

    Специалист

    nikitin_ilya

    Специалист

    Регистрация:
    15.11.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Калининград
    Я уже прокачивал эту скважину более месяца круглосуточно(!).
    Как только скважина постоит без откачки - идет мутная без песка но с пылью.
    Малыш не поднимает на 50 кажется.
     
    nikitin_ilya , 28.01.11
    #14 + Цитировать
  15. tjukov
    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    tjukov

    Участник

    tjukov

    Участник

    Регистрация:
    17.11.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Пенза
    Похоже, Вам со скважиной не повезло. Точнее, с теми кто делал ее.


    Пусть переделают, иначе ни воды, ни насоса...одни расходы.:(


    Если это не реально, тогда берем датчики уровня, промежуточную емкость от 500 литров, блочек - можно овеновский за 1450 рублей и насос, производительностью равной или меньшей дебету скважины, который будет работать сутками, то включаясь, то отключаясь. Также можно вентилем подогнать производительность относительно дебета скважины (в разумных пределах-см. график работы насоса). А другой - поверхностный насос будет из емкости, в автомате, обеспечивать потребителей.
     
    tjukov , 27.02.11
    #15 + Цитировать