1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы дилетантки

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем кукушка, 19.01.11.

  1. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Уважаемые печники-специалисты! Внимательно прочитала несколько тем по устройству дымоходов, но все равно возникли вопросы. С такой сложной и важной проблемой столкнулась впервые, сразу все осознать трудно, поэтому прошу меня не ругать, если вопросы покажутся вам глупыми, а по возможности помочь советами. Правда, муж говорит, что строители сами все знают и сделают, как надо, но после некоторых историй дачников меня стали терзать смутные сомнения: а знают ли и сделают ли? Поэтому хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы у знающих людей, и, по возможности, проконтролировать процесс стройки.
    Суть проблемы: летом попытаемся достроить дом под крышу. Чтобы в дальнейшем не переделывать крышу, хотели бы возвести трубу, а камин установить года через два (т.к. на него пока нет средств). Возможно ли так? Если возможно, то возникают следующие вопросы:
    1. Каким должен быть диаметр внутренней трубы и от чего он зависит?
    2. Чем обусловлена высота трубы на крыше?
    - пожаробезопасностью
    - тягой
    - какими-то другими причинами
    3. Можно ли на возведение трубы на крыше использовать полнотелый
    облицовочный кирпич? Если можно, то во сколько кирпичей (в толщину)
    должна быть кладка.
    4. Можно ли возвести надежный дымоход из бюджетных материалов, исключая
    покупные сэндвичи?
    5. Нельзя ли, в моем конкретном случае, т.к. у меня ж/б перекрытия, использовать
    в качестве внутренней трубы все-таки асб/цементную? Читала на форуме,
    что это опасно, но, куда ни посмотри - везде они торчат из кирпичных труб.
    6. Что такое разделка?
    Для облегчения ответа прилагаю посильный чертеж.
    Надеюсь, что не оставите без ответа и помощи. Всем заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • img007.jpg
    кукушка , 19.01.11
    #1 + Цитировать
  2. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Не стоит надеяться на строителей. Да, они могут сделать кладку, но вот правильность дымохода не все смогут оценить.

    Внутренний диаметр дымохода зависит от того какой вы хотите использовать камин, если металлический, то следует уже сейчас определиться с конкретной моделью и смотреть какой у него выход в дымоход. Заужать нельзя. Если камин будет кирпичный, то тоже следует подбирать оптимальные размеры как самогог камина, так и трубы для него.

    Высоту труб на крыше смотрите по рисунку: http://www.forumhouse.ru/attachments/forum106/357209d1293314805-.jpg Это нормативные расстояния. Реально может оценить печник только на месте, но и в этом сдлучае ниже этих размеров вам никто делать не посоветует.

    На крыше можно использовать для кладки только полнотелый кирпич. На чердаке красный, на кровле допустим силикатный. Толщина стенки дымохода не менее 12см, т.е. кирпич на плашку. На ребро ставить нельзя.
    Противопожарные нормы смотрите на рисунке: http://www.forumhouse.ru/attachments/forum157/279621d1280849025-pechi_clip_image002.jpg

    Использовать для камина асбоцементную трубу запрещено. Лучше делать кирпичный, можно с металлической вставкой (гильзой) Только в крайнем случае асбоцементную трубу можно применять выше кровли.
     
    vova230 , 20.01.11
    #2 + Цитировать
  3. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, VOVA 230. Думала, что уже никто не откликнется на мое послание.
    Про внутренний диаметр поняла.
    По поводу трубы на крыше: хотелось бы знать, что последует, если немного уменьшить высоту трубы. То, что уменьшать нельзя - знаю, но очень хочется, т.к. по моим представлениям она будет выглядеть больше дома.
    Если внутреннюю трубу использовать металлическую, то чем заполнить промежуток между кирпичной и мет. трубой? Обязательно ли ее утеплять листовым асбестом?
     
    кукушка , 21.01.11
    #3 + Цитировать
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Ниже указанных нормативов делать нельзя. Несоблюдение может повлечь ухудшение тяги до полного прекращения или даже опрокидыванию. Может получиться так называемая "обратная тяга", т.е. дым пойдет в дом а не в трубу. В очень редких случаях высота может быть снижена, но это сможет реально оценить только печник и только на местности и только учитывая все местные условия. Полагаться на "авось" не следует, переделывать всегда сложнее и дороже.

    Если использовать металлическую гильзу, то промежуток между гильзой и кирпичной кладкой ничем заполнять не надо, достаточно только загерметизировать верх трубы, чтобы избежать попадания влаги между гильзой и кирпичем. Воздушная прослойка будет играть роль утеплителя.
     
    vova230 , 22.01.11
    #4 + Цитировать
  5. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, еще раз. Про "обратную тягу" поняла, про герметизацию - тоже. Потому и задаю (с точки зрения специалистов) глупые вопросы, что не хочется потом переделывать. Может быть строители все это и знают, просто нужно уяснить для себя и подстраховаться, на всякий случай, лишними знаниями.
     
    кукушка , 22.01.11
    #5 + Цитировать
  6. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Про высоту дымохода может строители и знают, но вот выбрать сечение дымохода под параметры камина точно не смогут, тем более что вы вроде даже еще не определились с камином.
     
    vova230 , 22.01.11
    #6 + Цитировать
  7. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    С камином пока не определились, но теперь хотя бы знаем, что диаметр внутренней трубы зависит от конкретного камина, а не от каких-то других параметров (например, от высоты трубы и др).


    Уже начинаю думать, что не стоит бежать впереди паровоза, т.е. трубу придется устанавливать после покупки камина, а значит и крышу все-таки переделывать придется.
     
    кукушка , 22.01.11
    #7 + Цитировать
  8. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Просто не делайте сразу капитальную кровлю. Достаточно сделать кровлю например из рубероида Это предохранит ваш дом от дождя, а как только сделаете все необходимые трубные работы. Такие как дымоходы, вентиляция, то и сделаете новое покрытие кровли из того материала, который вам приглянется, например металлочерепицы. Так будет проще делать разделки для труб.
     
    vova230 , 22.01.11
    #8 + Цитировать
  9. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Сасибо за помощь. Многие вопросы стали для меня понятными. По ходу строительства, думаю, возникнут другие. Буду обращаться за советом.
     
    кукушка , 23.01.11
    #9 + Цитировать
  10. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Обращайтесь. Кто-то обязательно поможет.
     
    vova230 , 23.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.720

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.706
    Благодарности:
    7.720
    Адрес:
    Москва
    Извините, но только тему обнаружил...
    Если нужно вот мои ответы:
    1. Внутренний диаметр трубы не менее диаметра выходного патрубка прибора;
    2. Бысота вызвана необходимостью удаления дыма и образованием тяги;
    3. Полнотелый можно, облицовочный (пустотелый) - нет. Кладка толщиной стенок в пол кирпича не менее, но лучше с доп теплоизоляцией.
    4. можно из асбоцементных труб (если под газ), и стальной трубы.
    5. Написал выше - под газ - можно, под дрова, если температура дыма на выходе не превышает 300 градусов.
    6. Рапзделка, конструкция разделяющая нагреваемые поверхности от сгораемых конструкций в целях повышения пожаробезопасности!
    Удачи!
     
    Алексей Телегин , 24.01.11
    #11 + Цитировать
  12. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Как хорошо, что откликнулся еще один специалист! Спасибо.
    По первым трем пунктам все понятно. А как узнать заранее, какая температура дыма будет на выходе? Камин предполагается обычный дровяной. Думаю, что топка будет покупная, чугунная. Будем использовать его не столько для отопления дома (хотя кто его знает), сколько для релаксации.
     
    кукушка , 25.01.11
    #12 + Цитировать
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    Для камина асбоцементную трубу лучше не применять.
     
    vova230 , 25.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Старый мастер
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    154

    Старый мастер

    Живу здесь

    Старый мастер

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Ужгород
    Советовать не буду но наблюдениями поделюсь. Из 100 каминов с открытой топкой 80 пробуют топить 2 раза в год остальные 20 чаще с переменным успехом. Причина дым заходит в помещение и запах держится очень долго и у всех практически одна ошибка "дымоход" когда дымоход готов, помочь может только Санта Клаус. Внутренний канал дымохода 25 на 50 и высота по правилам с возможностю регулировать задвижкой и тогда испортить камин надо будет поискать специалистов.
     
    Старый мастер , 25.01.11
    #14 + Цитировать
  15. кукушка
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315

    кукушка

    Живу здесь

    кукушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Россия
    Как я поняла, диаметр внутренней трубы (или гильзы) нужно делать побольше с возможностью регулировать величину сечения задвижкой. А высоту трубы на крыше определять по прилагаемой схеме.
     

    Вложения:

    • img023.jpg
    кукушка , 27.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также