Утеплить деревянный дом снаружи под сайдинг

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ГЫ!
Вас тут джедаев через одного

А вторую половину правды о себе поведуете? А то просто смешно подобные каменты в очередной раз торгашеский бред от очередного торгаша перечитывать. Помилуйте, прекратите спамить глупости.

 

Ну и чем по вашему я торгую? Опилкобетоном? Глиной? Соломой? Я наоборот отговаривал утеплять старый деревянный дом современными материалами и методами. А спамить действительно не надо.

 

я лично в оштукатуривание по вате, пусть даже и очень жесткой, не верю, но это мое личное мнение, на правоту претендовать не стану... А по теме, будь дому хоть 50 лет, хоть 150, пусть он деревянный или железный или каменный - если стены способны выдержать нагрузку не развалятся при креплении к ним изоляции и защитного экрана, то разницы ни в процессе ни в технологии нет абсолютно...

 

Там задумано чтобы тонкий армированный слой штукатурки крепился не на жесткое основание а на утеплитель для того чтобы не появлялись трещины из за перепадов температур, по принципу плавающего пола. Но рассчитано явно не для нашего климата, и дорого.

 

я пару паз видел как оно делается, сам процесс и его итог вообще не впечатлил ) всякие армирующие сетки, полимерные штукатурки. Ваша правда, не для нас все это ))

 

Если в момент утепления все щели между бревнами законопачены, может быть даже поверхность полностью оштукатурена это не значит что там не появятся щели через пол года. Контролировать герметичность изнутри помещения как правило не получается из за того что внутри есть отделка. Или гипсокартон или вагонка. Даже если открытый брус то он наверняка имеет достойный внешний вид, постоянно затыкать чем то стыки невозможно. Если изнутри дранка и штукатурка то неизбежно появляются трещины, обычно их из за обоев не видно. Или к ним просто привыкают и не обращают внимания по бедности.

Давайте рассмотрим как утепляют каркасный дом. Там изнутри устанавливается мегабарьер который ничего никуда не пропускает, а снаружи ветробарьер или евробарьер. Утепление всякого другого дома не предусматривает барьера изнутри потому что есть стена, она и является естественным барьером. Она всёравно пропускает внутрь фенолы и в некоторых случаях пыль. Но считается небольшим злом поскольку всё остальное ещё вреднее. Я же утверждаю что степень зла превысит все допустимые рамки в случае если так утеплить старый деревянный дом. В случае установки барьера между стеной и утеплителем стена будет отсыревать и гнить. Если кажется что деревянные стены слишком крепкие чтобы пропустить в дом что либо посмотрите на беседки, у них стен нет, но крыша тоже не падает.

 

про беседку смешно, спасибо ))
Про выделение фенолов - вообще миф и напрасные страхи! Концетрации настолько низкие, что в нормально собранной конструкции какое-либо вредное воздействие на организм человека просто невозможно. Ну или возможно при какой-нибудь сверх чувствительности к фенолу, но если у кого-то аллергия на морковку - не значит что она (морковка) есть вещь вредная и опасная. В любой композитной плите - ДСП, ДВП и что там еще бывает, фенола НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ как по объему так и по массе чем в самом плотном каменном утеплителе, но эти материалы свободно применябтся для изготовления мебели, и мебель эта страха у потребителя не вызывает. Фенол во всех этих материалах химически связан, и испаряться начинает при температуре от 270 С. Это как с самолетами: многие летать боятся, а в автоавариях народу гибнет в сотни раз больше, но все равно все ездят. Так что это вопрос пиара, и зачастую черного ((


и еще: ну если так уж страшен фенол и пыль - пароизоляция стен и все! Желательно алюминизированной мембраной

 

Точно гонишь!. Покажите мне хотя бы одно научное или лабораторное или псевдонаучное исследование, где показан проникновение, фенола, стирола, формальдегида, через брусовую . кирпичную, пескобетонную стену. Вы случайно на экологии не повернуты?
Слышал ка кто разговор
- У вас где дача?
- на Александровском тракте
- там же кладбище
- да кладбище в 5 км от нас
- ну там все равно ж просачивается.
У вас из той же оперы.

 

Сначала покажите подобные исследования по поводу того что шило в мешке не утаишь! Нету? Значит тоже глупость? Кто должен проводить такие исследования и за какие деньги? Почему производители не делают подобные исследования? А если и проводят то результаты преподносят чуть ли не в стихотворной форме, но без цифр. Доказательство средняя продолжительность жизни

Речь идёт не о нормально собранной конструкции а о старом деревянном доме. По поводу мебели и всего остального могу сказать что это по бедности или невежеству такое попадает в наши дома и офисы. К тому же минвата это не только фенолы но и опасная пыль. Но если ещё и сам дом добавляет отравы то наверно совсем плохо, мебель со временем можно поменять а дом труднее. Повторюсь что речь идёт только о утеплении старого деревянного дома.

По поводу фольги и изоляции уже писал что так делать нельзя поскольку дом сгниёт. Можно только внутри изолировать, но потребуется дорогая система климат контроля и вентиляции иначе люди начнут гнить.

 

Слушайте, ну все не так. Откуда эти предубеждения? То обстоятельство, что дом деревянный старый, не отменяет того, что его можно сделать герметичным. А это основное условие для для всех мероприятий по снижению теплопотерь. Вопрос лишь как это сделать эффективнее и дешевле, тут Вы справедливо заметили, что дом поменять треднее. Делать нормально надо, тогда и пыль и фенол страшны не будут.По поводу гнили пароизоляции и гнили - вообще уже сто раз сказано: "гниет" дом, когда мокнет, а мокнет он когда влага на стене конденсируется, а делает она это когда стена просто напросто промерзает (читай слой теплоизоляции тонкий). Шуба поверх рубашки надевается, никак не наоборот, это к вопросу об утеплении изнутри.
Про "гниение" людей вообще, пожалуйста, оставьте для программ типа "Участок" или "ЖКХ", там такие темы любят

 

Да, именно так и надо делать и именно потому что такие процессы происходят в стенах. Но есть некоторые сложности: во первых как ни утепляй всё равно стена будет холоднее воздуха в доме и в ней будет скапливаться влага. Конечно не много, но после того как влажность повысится повысится и теплопроводность, после чего понизится температура стены и влаги будет больше накапливаться в стене и так далее. С этим можно легко бороться на стадии проектирования. К примеру если сделать стену из полнотелого кирпича достаточной толщины только для прочности и утеплить с наружи толстым слоем утеплителя который не боится влаги например ЭППС, или минватой но отгородив её от стены барьером который ничего не пропускает. Что имеем в результате: влажность кирпича повысится, но утеплитель останется сухим и эффективным, стена не станет холоднее. Повышенная влажность кирпича пойдёт только на пользу микроклимату в помещении поскольку зимой есть проблема пересушенного воздуха. Летом в часы суток когда спадает жара можно активно проветривать помещение, стена будет накапливать прохладу и влагу, а днём отдавать в помещение. При включенном кондиционере воздух пересушивается, так что в любом случае хорошо если стена удерживает влагу. Термин Дышащая Стена относится к дыханию влагой, но не в коем случае не подразумевается дыхание воздухом. Что надо для того чтобы такое же сделать с старым деревянным домом? Какая разница между полнотелым кирпичом и деревом? В первую очередь в теплопроводности, дерево лучший утеплитель, казалось бы и хорошо, но как раз из за этого потребуется гораздо больший слой наружного утеплителя для того чтобы удерживать минимальное тепло которое проходит через дерево к наружному утеплителю, если этого не сделать то утеплитель промёрзнет и точка росы окажется в дереве. Которое и будет гнить. Второе отличие дерева от кирпича это уязвимость к влаге. Если кирпич будет немного влажнее чем воздух в помещении и при этом никогда не будет промерзать это вечная стена. Но такие же условия для дерева, тем более в старом деревянном доме будут губительны. Сделать утепление старого деревянного дома возможно, но это в несколько раз дороже чем в случае с кирпичным домом, а учитывая что раз дом старый то и стоять ему не долго осталось. Вопрос: стоит ли тратится? Ответ: каждый решает для себя исходя из возможностей и ситуации, но трезво оценивая сколько надо вложить средств и что получится в итоге.

 

Вы вчера родились? Вы будете удивляться но такие исследования есть- называются повседневно бытовые практические опыты, обычно люди эти опыты проводят и осознают в года этак два -три

Сплошное бла бла бла. СМесь общеизвестных истин с собствеными выдумками. И замет те не одного дельного совета или примера. Понаслышались где-то терминов. Ну и что что точка росы в дереве? Что с того? Дерево гниет когда кроме влаги еще есть и доступ воздуха причем достаточный доступ . Т.е гниет оно с наружи. Деревянные дома на Руси стоят по сто двадцать лет, где у них точка росы все эти году была? А кирпичные дома стоят по 400 лет с толщиной стены в метр без всяких утеплителей. Где у них как вы думаете все эти 400 лет точка росы была? Гуляла по Тверской?. Не вы милейший неадекваша какая то.

 

Судя по всему у вас уровень развития меньше двух лет, будем надеяться что скоро начнёте понимать о чём пишу.

По поводу деревянных домов на Руси это вообще какой то бред, прежде чем писать нужно хоть немного думать. Попробуйте одеть дождевик и подумать в нём, может поймёте что к чему. Они не гнили потому что проветривались, стыки брёвен затыкались мхом и паклей это помогало просушивать брёвна со всех сторон, и они небыли закутаны плёнкой. Если остались вопросы, пожалуйста перечитайте посты. Я тут не попугай растолковывать детям непонятное. Не можете понять, так и скажите что вам это сложно.

 

У товарища спутанное сознание, потому как видно за своими то мыслями вы не следите.
Если вы в своих фантазиях опутываете дом пленкой то это ваши проблемы.
ТС предложили утеплить дом по схеме - базальтова вата. ветрозащитная мембрана зазор облицовка. Здесь если способны заметить все проветривается. Такая схема работает и проверена годами. Эта схема дышит. Но началась фобияманиакальные предположеия что сквозь лафет начнут проникать фенолы и формальдегиды и прочяя хрень. И с этой фобией вы сами же предложили бороться пленкой и прочей изоляцией. Но от пленки еще больший вред в ваших страшилках.
Лечите страхи и не фантазируйте и не озобретайте последствия своих страхов и все будет хорошо.


Кстати о проникновении через поверхности. В нашей стране есть проблема- фенольные дома. Для ускорения схватывания бетона добавляли фенольные присадки. Теперь даже по проществию 30 лет дома фонят. Проблема изучена и существуют рекомендации. Например обшивка стен гипсокартоном сводит на нет поступление в помещение фенолов.
Далее ламинирование ДСП не только поверхностей но и кромок дает полную изоляцию от фенольных и прочих смол. А тут лафет за 20 см- какие нахрен проникновения. Только не фантазируйте про щели куда пальцы можно просунуть

 

мне и ответить-то теперь нечего ) всем удачи!