1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фоторепортаж с комментариями

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Art-park, 17.01.11.

  1. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    После неудачного опыта с гидроизоляционными мембранами, решил сделать более сложный эксперимент.
    Советы форумчан учитывались:)
    Итак:
    Имеем два типа гидроизоляционных супердифузионных мембраны:
    1. Тайвек SOLID
    2. Delta VENT N

    Т.к. в прошлых опытах стало понятно, что воду они одинаково не пропускают ни в ту ни в другую сторону (несмотря на их предназначение) поступила идея, что наверно воду они и не должны пропускать, а должны пропускать пар, т.к. пар является газом и имеет меньше плотность за счёт чего и проходит сквозь направленную перфорацию мембраны.
    Может быть.
    Создадим пар и посмотрим как он будет проходить и какая из мембран проводит пар эффективней в одну сторону и не пропускает его в другую.
    Для начала пробуем пропустить пар в нужную сторону и сравним показатели:
    DSC_3770.jpg
    DSC_3774.jpg
    DSC_3783.jpg
    DSC_3786.jpg

    На плитке вначале включался самый слабый режим на 10 минут, потом переключался на следующую ступень где уже начиналось кипение.
    DSC_3799.jpg
    DSC_3803.jpg
    DSC_3805.jpg

    Конечной точкой эксперимента являлось полное выкипание воды.
     

    Вложения:

    • DSC_3814.jpg
  2. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    В каждом случае в банку будет наливаться одинаковое количество воды - одна ст. ложка.
    Мембрану плотно притягиваю к банке так, что шансов пару убежать мимо нету.
    Время полного выкипания контролирую по секундомеру.
    DSC_3790.jpg

    DSC_3792.jpg
     
  3. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Первым был "Тайвек".
    Теперь "Дельта вент"
    DSC_3838.jpg

    DSC_3841.jpg

    DSC_3842.jpg

    DSC_3844.jpg

    DSC_3848.jpg

    Как и в случае с Тайвеком при кипении мембрана сильно надувалась, что свидетельствовало о трудности прохождения пара.
    Дельта вент даже издавал угрожающе свистящие звуки:)

    Итак, первые результаты при равных условиях:
    Время выкипания при Тайвеке - 25 мин.
    Время выкипания при Дельте - 29 мин. 40 сек.
     
  4. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Выходящего пара почти не наблюдалось.
    Только при максимальном кипении небольшой парок, еле заметный глазу.

    Теперь ставим мембраны другой стороной и понаблюдаем что теперь будет:

    Вначале опять Тайвек:
    DSC_3819.jpg

    DSC_3829.jpg

    DSC_3833.jpg

    DSC_3836.jpg
     
  5. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Теперь Дельта вент:
    DSC_3849.jpg

    DSC_3851.jpg

    DSC_3853.jpg

    DSC_3857.jpg

    Ну и результат:
    Тайвек до полного выкипания - 24мин.40сек
    Дельта до полного выкипания - 25мин.10сек

    И вот теперь имея все эти результаты я зашёл в полный тупик:flag::flag::flag:
    Что бы это всё значило?
    Тайвек выпускает в обе стороны пар одинаково плохо, примерно за 25 минут.
    Дельта вент выпускает в нужную сторону хуже на целых четыре минуты чем Тайвек, но зато в другую сторону (куда вообще пропускать не нужно) не оторвался сильно от Тайвека.
    Полный бред какой-то:close:

    Единственное чем выигрывает Дельта вент - это своим внешним видом и прочностью.
    После всех мучений, его достаточно разгладить рукой и он принимает прежнюю форму.
    К тому же на нём не конденсируется вода. Вернее он становится влажноватый, но капли на нём замечены небыли.
    А вот Тайвек очень любит на себе держать капельки влаги. Его даже приходилось вытирать. Про прочность Тайвека вообще говорить не приходится - как бумага.
     
  6. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ну и уж раз решил делать опыты с водой, надо закончить чем-нибудь противоположным:)
    Посмотрим как мембранки испытуемые горят:
    Условия опять равные.
    Вначале на прожиг, а потом на поджиг:
    Тайвек
    DSC_3859.jpg

    DSC_3861.jpg

    DSC_3862.jpg

    Прожигался за пару секунд.
    Поджигался секунд 5-7
    При небольшом нагреве сразу начинает сьёживаться.

    Дэльта вент

    DSC_3863.jpg

    DSC_3864.jpg

    DSC_3865.jpg

    DSC_3866.jpg

    DSC_3867.jpg

    Прожигался секунд 5
    Поджигался за пару секунд и вспыхнул как факел, при этом начал капать огненными каплями.

    Какие из всего выводы сделать опять не знаю.:flag::close:
    :faq::faq::faq:
     
  7. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.501

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Самара
    Вывод тот , который давно напрашивается - г...о этот тайвек, брать надо ютафол д и его аналоги, делать вентзазор между утеплителем и плёнкой. То что юта прочнее = это сто пудов, а если тайвек ещё и пар пропускает не лучше, то зачем платить больше, да ещё за меньшую прочность?. В какую сторону пар проходить должен? Да в обе. Смысл прохода в микроперфорации. Дырка есть дырка, какая разница. Но когда стелю плёнку на стропила, щупаю её, шершавенькую вниз, гладкую вверх. Это моё прошловековое заблуждение+наблюдение что на шершавой конденсат немного лучше держится, а погладкой вода лучше скатывается. Автору респект за испытания. Хорошо что нитки появились на доме, можно надеяться на ровную кровлю. Пароизоляцию стелить, а потом стропила заканчивать - подозреваю, неграмотные люди там работают. Нет, так-то можно кусочничать. Но зачем, это гораздо медленней получается.
     
  8. Кровелъ
    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    464

    Кровелъ

    Живу здесь

    Кровелъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.11
    Сообщения:
    1.230
    Благодарности:
    464
    Адрес:
    Москва
    так не грамотные люди там работают, или все-таки можно так работать. господа давайте будем высказывать устоявшиеся мнения, не противореча самому себе.
     
  9. bigslava
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    bigslava

    Новичок

    bigslava

    Новичок

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Немного не понял, чего больше хочет автор эксперементов с мембранами или правильно застелить кровлю? Профессионалы тоже как-то немного скрытно себя ведут, могли-бы чаще что-то подсказывать, человек от вас ждет советов а получает только 2-3 коментария, что вроде не так и без продолжения фразы.
     
  10. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.501

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.860
    Благодарности:
    2.501
    Адрес:
    Самара
    Слушайте, я как раз посередине между вами. 1000 км до Еката и до мск. И как мне по фотам, сделанным издали и не под всеми углами выдать заключение. Ну если бы глобальное что-то, да , заметил бы. Но без осмотра на месте, разговора с кровельщиками( мало ли по каким причинам они на чужой деревяшке ) делать окончательные выводы...Увольте-с!
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.589
    Благодарности:
    6.307

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.589
    Благодарности:
    6.307
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Редко делаем утепление зимой сверху , тем более септиком работать в минусовую температуру вроде нельзя;)
     
  12. Weha09
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    78

    Weha09

    Живу здесь

    Weha09

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    г.о. Электросталь
    Заключение по фото никто не даст, а видя что колега дал толковый ответ с которым согласен какой смысл поддакивать. Вот если что-то упущено или есть другое решение вопроса тогда другое дело.
    А насчет тест-драйва неудивительно, отъедь за 3ю бетонку с рулоном тайвека и мало кто поверит что пленка лучше рубероида.
     
  13. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Зачем делал?
    Сам не знаю:)
    Интересно.
    Интересно понимать как что работает.
    Интересно увидеть эффект (особенно когда он заметен).
    Мы ведь платим деньги. Захотелось понять за что.
    К тому же, это первая крыша из предстоящей в ближайшие годы серии. Нужно будет в деревне летом крышу делать, а потом ещё один дом собираемся построить.

    Думал эксперимент вызовет обсуждения;)


    А что же делать тогда? Без септика?
    Строят же зимой.
     
  14. Art-park
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8

    Art-park

    Живу здесь

    Art-park

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Фотка:
    DSC_3755.jpg

    Вопрос:
    Т.к. в ближайшие пару лет я отделку внутреннюю на мансарде делать не планировал и соответственно дополнительной герметизации не предусматривал, как должна быть оформлена пароизоляция по периметру?
    Особенно беспокоит прилигание к стенам.::
     
  15. Константинчик
    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5

    Константинчик

    Участник

    Константинчик

    Участник

    Регистрация:
    11.03.09
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Ижевск
    Привет, вопрос не совсем в тему. Как нибудь будешь убирать белые следы извести на кирпичах? У меня на доме такое же безобразие!