1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электрики, помогите, пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем mb-amg, 16.01.11.

  1. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.891

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Курск
    Почему, ведь его счетчик будет стоять у меня в щите учета.
    Я про тот случай, если разругаются, и начнут выяснять, кто кому и сколько должен.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Да пофигу в данном случае комитет по тарифам. Лана не является участником официального рынка и не обязана предоставлять подобные услуги неселению. Речь идет о договоренностях между физическими лицами.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Я выше писал, что вопросы будут не по тарифам, а по предпринимательской деятельности.

    Ну не будет же Лана ставить у себя счетчики всех подключившихся соседей?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.10.16
  4. Домадум
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    34

    Домадум

    Участник

    Домадум

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Дзержинск
    Если пойти официальным путём, т. е. заставить население оформить договора со сбытовой организацией, то деньги с потребителей будет собирать "Сбыт" и платить Вам за транзит будет тот же "Сбыт", но это в идеале. А в жизни надо будет решить несколько вопросов: оформить документацию на подключение с каждым потребителем, проверить и опломбировать счётчики, т. к. сбытовая организация этого не делает (обычно сетевая организация делает весь пакет и передаёт заявителю, который сам всё несёт в сбыт) решить это дело с сетевой организацией к сетям которой Вы подключены; сделать грамотный расчет потерь в Ваших сетях, отдельно в трансформаторе и ЛЭП, и согласовать со сбытом; заключить договор со сбытом и получать свою маржу за транзит эл. энергии. Многое зависит от местных условий, например к какой подстанции Вы подключены и какие сбытовые компании присутствуют в данном регионе. Сбыту важна точка покупки эл. энергии (подстанция или генерация) и точка продажи (конечный потребитель), собственно на перепродаже и получается их доход за минусом оплаты услуг сетевых организаций за поставку э. э. Это если упрощённо, и то многа букаф получилось:)
    Если повезёт, то можно только оформить договор на транзит со "Сбытом", который сам организует с сетевиками всю работу по извещению населения, оформлению документации и проверки счётчиков.
     
  5. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Для этого нужно прочитать для начала ряд документов, начать лучше с этого-
    ПП442
    ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
    ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

    Затем приведу вам выдержку из некоего Постановления Комитета по ценам-
    "В соответствии с Федеральным законом от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике», постановлением Правительства Российской Федерации от 29.12.2011 № 1178 «О ценообразовании в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике», приказом Федеральной службы по тарифам от 28.03.2013 № 313-э «Об утверждении Регламента установления цен (тарифов) и (или) их предельных уровней, предусматривающего порядок регистрации, принятия к рассмотрению и выдачи отказов в рассмотрении заявлений об установлении цен (тарифов) и (или) их предельных уровней и формы принятия решения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов» и на основании решения Правления Комитета по ценам и тарифам ... области (протокол от 06.12.2013 № 34): 1. Установить цены (тарифы) на электрическую энергию на 2014 год для населения - области согласно приложению.
    Если не достаточно, можно заглянуть в судебные решения по этому поводу, их очень не мало.
    Да, поскольку это будет не соотвествовать действующему законодательству о техприсоединениях, а именно ФЗ№35 и ПП 861.
    Вы можете от своего дома, запитать ещё пару, и даже платить за всех сами, но это будет не соответствовать действующим нормам и правилам, так как даже временное присоединение требует оформления через сетевую организацию и рано или поздно такому присоединению наступит конец, с вас взыщут за незаконное обогащение, а подключённые таким образом будут отключены.
    Сетевая это будет решать сама, и если предложит присоединиться к частному КТП, то разумеется с согласия собственника.


     
  6. Домадум
    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    34

    Домадум

    Участник

    Домадум

    Участник

    Регистрация:
    28.07.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Дзержинск
    Лана 72, если не хотите решать все проблемы с Вашим электрохозяйством, а их действительно может быть не мало, то продайте всё сетевой организации.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.209
    Благодарности:
    23.449
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Приведенные нормы и правила не нормируют взаимоотношения между двумя физическими лицами.
    Присоединение соседа к собственному трансформатору не требует оформления через сбытовую организацию.
     
  8. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Вы прочитайте 442ПП, прежде что то так категорически заявлять, Вам Arr привёл всего лишь одну цитату из этих правил, которая говорит о многом-
    могу добавить ещё одну-

    3. Субъектами розничных рынков являются:
    потребители;
    исполнители коммунальной услуги;
    гарантирующие поставщики;
    энергосбытовые, энергоснабжающие организации;
    производители электрической энергии (мощности) на розничных рынках;
    сетевые организации;

    Вы к кому относите себя например или автора темы?
    Именно по этой причине и возник конфликт интересов у автора темы.
    Вы пишите ни на чём не основанные фразы, как ваше собственное мнение, они конечно имеют право на жизнь, но они не имеют ничего общего с действующими НПА.
     
    Последнее редактирование: 28.01.15
  9. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Кстати напомню, что ПП861 не допускает ТП ЭПУ физлиц более 15 кВт.
     
  10. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Тю, так мы бы с великим удовольствием, но не берут. С нашей стороны, вся документация готова, сетевики требуют выноса счетчиков конечных пользователей наружу, либо установку счетчиков с передатчиками, а субабоненты не хотят напрягаться, но и платить нам потери и обслуживание не хотят. Я ж говорю - ТУПИКс.
     
  11. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Читайте ПП861 внимательно:
    12 (1). В заявке, направляемой заявителем - юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно...
    ...
    14. В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности ...
     
  12. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.439
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Читайте ФЗ-261 "Об энергосбережении...":
    Ст13 ...
    5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. ...
     
    Последнее редактирование: 29.01.15
  13. AlexeyBlin
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    AlexeyBlin

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    1.562
    Благодарности:
    1.862
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Лана72, А " Субабоненты"- это кто ?

    Это Вы серьезно так думаете или прикалываетесь ? В Законодательстве " это " называется бездоговорным потреблением и может привести к " режиму полного ограничения"...
     
    Последнее редактирование модератором: 29.01.15
  14. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.363
    Благодарности:
    11.198

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.363
    Благодарности:
    11.198
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    А. Далее должно идти перечисление что этот самый заявитель должен указать в своей заявке. Из этого текста совершенно не следует, что заявитель не может подать заявку на БОЛЬШЕЕ количество киловатт, а сетевая обязательно должна отказать. Из него только следует, что заявитель должен что то указать в своей заявке. И что могут быть разные формы заявки на мощность ДО 15 кВт, и СВЫШЕ 15 кВт

    Б. А вообще, вы откуда это взяли? Вот копипаст пункта 14 из Гаранта:
    14. При исполнении договора потребитель услуг обязан:

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 подпункт "а" изложен в новой редакции

    См. текст подпункта в предыдущей редакции

    а) соблюдать предусмотренный договором и документами о технологическом присоединении режим потребления (производства) электрической энергии (мощности);

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 подпункт "б" изложен в новой редакции

    См. текст подпункта в предыдущей редакции

    б) оплачивать услуги сетевой организации по передаче электрической энергии в размере и сроки, которые определены пунктами 15.1 и 15.2 настоящих Правил;

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 подпункт "в" изложен в новой редакции

    См. текст подпункта в предыдущей редакции

    в) поддерживать в надлежащем техническом состоянии принадлежащие ему средства релейной защиты и противоаварийной автоматики, приборы учета электрической энергии и мощности, устройства, обеспечивающие регулирование реактивной мощности, а также иные устройства, необходимые для поддержания требуемых параметров надежности и качества электрической энергии, и соблюдать требования, установленные для технологического присоединения и эксплуатации указанных средств, приборов и устройств, а также обеспечивать поддержание установленных автономных резервных источников питания в состоянии готовности к использованию при возникновении внерегламентных отключений, введении аварийных ограничений режима потребления электрической энергии (мощности) или использовании противоаварийной автоматики;

    г) осуществлять эксплуатацию принадлежащих ему энергопринимающих устройств в соответствии с правилами технической эксплуатации, техники безопасности и оперативно-диспетчерского управления;

    д) соблюдать заданные в установленном порядке сетевой организацией, системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления) требования к установке устройств релейной защиты и автоматики, а также поддерживать схему электроснабжения с выделением ответственных нагрузок на резервируемые внешние питающие линии, обеспечивающие отпуск электрической энергии для покрытия технологической и аварийной брони;

    е) поддерживать на границе балансовой принадлежности значения показателей качества электрической энергии, обусловленные работой его энергопринимающих устройств, соответствующие техническим регламентам и иным обязательным требованиям, в том числе соблюдать установленные договором значения соотношения потребления активной и реактивной мощности, определяемые для отдельных энергопринимающих устройств (групп энергопринимающих устройств);

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 в подпункт "ж" внесены изменения

    См. текст подпункта в предыдущей редакции

    ж) выполнять требования сетевой организации и субъекта оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике об ограничении режима потребления в соответствии с утвержденными графиками аварийного ограничения режима потребления электрической энергии (мощности) при возникновении (угрозе возникновения) дефицита электрической энергии и мощности, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации в качестве основания для введения полного или частичного ограничения режима потребления;

    з) представлять в сетевую организацию технологическую информацию (главные электрические схемы, характеристики оборудования, схемы устройств релейной защиты и противоаварийной автоматики, оперативные данные о технологических режимах работы оборудования);

    и) информировать сетевую организацию в установленные договором сроки об аварийных ситуациях на энергетических объектах, плановом, текущем и капитальном ремонте на них;

    к) информировать сетевую организацию об объеме участия в автоматическом либо оперативном противоаварийном управлении мощностью, в нормированном первичном регулировании частоты и во вторичном регулировании мощности (для электростанций), а также о перечне и мощности токоприемников потребителя услуг, которые могут быть отключены устройствами противоаварийной автоматики;

    л) беспрепятственно допускать уполномоченных представителей сетевой организации в пункты контроля и учета количества и качества переданной электрической энергии в порядке и случаях, установленных договором;

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 пункт 14 дополнен подпунктом "м"

    м) обеспечивать соблюдение установленного в договоре в соответствии с законодательством Российской Федерации порядка взаимодействия сторон договора в процессе учета электрической энергии (мощности) с использованием приборов учета, в том числе в части:

    допуска установленного прибора учета в эксплуатацию;

    определения прибора учета, по которому осуществляются расчеты за оказанные услуги по передаче электрической энергии;

    эксплуатации прибора учета, в том числе обеспечение поверки прибора учета по истечении установленного для него межповерочного интервала;

    восстановления учета в случае выхода из строя или утраты прибора учета, срок которого не может быть более 2 месяцев;

    передачи данных приборов учета, если по условиям договора такая обязанность возложена на потребителя услуг;

    сообщения о выходе прибора учета из эксплуатации;

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 пункт 14 дополнен подпунктом "н"

    н) обеспечивать соблюдение установленного актом согласования технологической и (или) аварийной брони режима потребления электрической энергии (мощности), а также уровня нагрузки технологической и (или) аварийной брони и сроков завершения технологического процесса при введении ограничения режима потребления электрической энергии;

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 пункт 14 дополнен подпунктом "о"

    о) обеспечивать проведение замеров на энергопринимающих устройствах (объектах электроэнергетики), в отношении которых заключен договор, и предоставлять сетевой организации информацию о результатах проведенных замеров в течение 3 рабочих дней с даты проведения соответствующего замера, кроме случаев наличия у потребителя электрической энергии системы учета, удаленный доступ к данным которой предоставлен сетевой организации, при получении от сетевой организации требования о проведении контрольных или внеочередных замеров с учетом периодичности таких замеров, установленной законодательством Российской Федерации об электроэнергетике, в том числе в соответствии с заданием субъекта оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике;

    Информация об изменениях:
    Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442 пункт 14 дополнен подпунктом "п"

    п) обеспечить предоставление проекта акта согласования технологической и (или) аварийной брони в адрес сетевой организации в течение 30 дней с даты заключения договора, если на эту дату у потребителя электрической энергии, ограничение режима потребления электрической энергии (мощности) которого может привести к экономическим, экологическим, социальным последствиям, категории которых определены в приложении к Правилам полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, отсутствовал акт согласования технологической и (или) аварийной брони, или в течение 30 дней с даты возникновения установленных настоящими Правилами оснований для изменения такого акта.

    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#ixzz3QCpRaME3

    Размажьте меня носом об приведенный текст как у меня на аве. Пожалуйста.
     
  15. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.891

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.891
    Адрес:
    Курск
    Причем здесь бездоговорное потребление? Речь идет о присоединении "соседа" к линии с трансформатором, владелец которого имеет договор с энергосбытом.