1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электрики, помогите, пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем mb-amg, 16.01.11.

  1. МаратПермь
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    МаратПермь

    Участник

    МаратПермь

    Участник

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пермь
    Пусть тема давно уже может быть не актуальна, но т. к. я сам недавно задавался подобным вопросом, попробую вкратце изложить суть решения проблемы. Быть может кто-нить столкнется с ней в будущем.
    1. Договор о поставке э. э. должен быть между потребителем и энергосбытовой компанией.
    2. Сосед заключает договор с электрическими сетями о передаче э. э. через его ТП. За это ему платят процент от стоимости э. э.
    3. Величину процента определяет региональная комиссия, в которую он должен подать заявку.
    4. Для того что бы у него не было проблем с технадзорами ему следует заключить договор обслуживания данной ТП.
    Итого:
    1. Потребитель получает э. э. по официальной рыночной стоимости.
    2. Сосед, с учетом затрат на обслуживание и процентов от транпортировки э. э. через его ТП, получает доход.
    ЗЫ:
    Самое главное что рядовой потребитель не будет постоянно в воздухе и без прав. Ведь сосед может просто отключить э. э. Или его ТП могут отключить по требованию технадзора, если не будет обслуживающей организации данной ТП.
     
  2. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Сосед не является электросетевой компанией, он ещё сам доплачивает за потери в трансформаторе и в линии по высокому, если она принадлежит ему.
    Перед этим он должен стать Гарантирующим поставщиком электроэнергии, что то вроде Энергосбыта
    Зайдите на сайт надзора-попробуйте найти, то что написали.

    Пишите только то, в чём уверены и что можете подтвердить ссылками на НПА, а так типа ОБС
     
  3. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    У нас нарисовалась обратная проблема. Мы, являемся собственниками частной электролинии. От нашего трансформатора запитано несколько домов. Платим по тарифу, плюс коэффициент потерь, плюс обслуживаем трансформатор за свой счет, плюс потери возникают и от трансформатора до конечных потребителей. Конечные потребители расплачиваются с нами по тарифу 2 руб. за кВт, при этом они не оплачивают потери и обслуживание. Один из пользователей электричества, отказывается выплачивать по данной схеме, а требует тариф, утвержденный в нашем регионе, понятно, что он меньше, чем 2 рубля. Вопрос, как нам грамотно с ним заключить договор на поставку электроэнергии? Платить из своего кармана ежемесячно потери и обслуживание не очень хочется, с учетом того, что, сами мы, конечными пользователями не являемся.
    Пы. Сы. вечные скандалы с такими умниками достали, но Энергосбытовая компания не торопится забирать у нас сети и трансформатор, хотя мы неоднократно делали им данное предложение.
     
  4. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Быть собственником чего либо, всегда не дешёвое удовольствие, поскольку согласно гражданского кодекса, собственник несёт бремя расходов по содержанию этой собственности, то что вы описали и называется бремя расходов по содержанию.
    Если вы даль своё согласие на их присоединение, то теперь фактически не имеете брать с них плату свыше тарифа (ПП №442), единственное, что возможно, да и то это нужно было делать и оговаривать в тот момент, когда давали добро на подключение, это заключить с ними договор на компенсацию потерь во внутренних линиях. И опять же, если у них нет прямого договора с энергосбытовой компанией, так как в этом случае, эти потери могут быть отражены в договоре со Сбытом.
    Сбытовая компания не имеет ни прав ни возможностей, чтобы забрать вашу собственность. С таким вопросом вам нужно обращаться в сетевую организацию, через которую вы осуществляли своё присоединение (где получали ТУ и договор на присоединение) и от кого теперь запитаны.
     
  5. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    В том то все и дело, что присоединение к нашим сетям было оговорено устно, люди пользуются электроэнергией уже почти 1,5 года, и только сейчас, когда мы начали требовать оплату долга и возник этот вопрос, с их стороны. Пытались объяснить, что существуют наши расходы на потери и на обслуживание электролинии, а 2 рубля это не тариф, а общая сумма с тарифом и компенсацией потерь и обслуживание линии пропорционально потребленной энергии, все без толку. Кричат, что это мы сами должны оплачивать. Прямого договора с энергосбытовой у них нет, и договора, заключенного между нами и ими тоже нет.

    Неправильно сформулировала, обращались именно в сетевую, для того, что бы мы им смогли передать нашу линию, требуют либо установку счетчиков с передатчиками, либо вынос счетчиков конечных абонентов, в место, доступное для снятия показаний. Наши конечные пользователи отказываются выносить счетчики в доступные места. Тупик...
     
  6. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Получается, что они не имеют надлежащего присоединения в соответствии с 861ПП, то есть вы имеете право предложить им привести своё присоединение в соответствие с действующими нормами, а именно- они должны подать Заявки в СО, та выдать им ТУ и договор, где будет указан пункт о согласовании вопрос присоединения с вами (как собственником). Всё это оформляйте в письменном виде, на урегулирование вопроса укажите конкретный реальный срок и то, что в противном случае они будут отключены до устранения данного несоотвествия требованиям действующего законодательства. Потери можно будет заложить в их Договор со Сбытом или отдельный договор между вами и вашими субаббонентами.
     
  7. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Тоже думаем, а не отключить ли нам их? Пусть берут, как это и положено, ТУ, мы дадим свое согласие на подключение с особыми условиями. А до этого времени пущай генератором отапливаются. После месяца использования генератора, тариф в 2 рубля, покажется сущими копейками
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038
    Вы им ничего не должны. Не хотят по-хорошему, пусть ищут другие пути.
    В данной ситуации тариф определяете только Вы.
     
  9. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    В том, то и дело, что по законодательству, тариф, мы сами определять не можем, а вот плату за потери и обслуживание можем, но поскольку, как такового договора между нами и ими нет, то и оплачивать они ничего не хотят.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038
    А что там, в законодательстве? Вы являетесь официальным поставщиком электроэнергии? Или ставили трансформатор только для собственных нужд?
     
  11. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Нет, официальным поставщиком мы не являемся, более того, линия и трансформатор оформлены на физ. лицо. С соответствующим договором.
    Мне думается так: либо заключить с ними договор задним число, мы абоненты, они субабоненты, высчитать по тарифу официальному, приплюсовать им оплату за потери и обслуживание, не согласятся, отрубить и пусть техусловия берут.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.951
    Благодарности:
    24.038
    Физическое лицо является конечным потребителем и вправе перепродавать электроэнергию со своей надбавкой. Электроэнергия - это товар. Вы можете установить свой тариф и 10 р/кВт... Единственная связь с законодательством - налогообложение на прибыль.

    Ну а дальше - по закону рынка. Не нравятся наши цены - идите в другой ларек.

    Если по-человечески, то надо равномерно распределять оплату между всеми пользователями. Либо по количеству абонентов, либо по количеству киловаттов... Возможно, что лучшим вариантом будет разделение оплаты: электроэнергия по количеству киловаттов (ведь потери в проводах ложатся на Вас), а содержание - по количеству абонентов.
     
  13. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.644
    Благодарности:
    11.527

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.644
    Благодарности:
    11.527
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    @Лана72, думаю, вот как нужно решить вопрос.
    А. Отправить потребителей за ТУ в СО. И потребовать от них отключиться от ваших сетей в некий срок. Т. к. подключение было по устному разрешению с вашей стороны, то у них не должно быть никаких бумаг на него. Т. е. они подключились незаконно. Ну и т. д.
    Б. Вы не являетесь сетевой организацией. Поэтому к ВАМ уже никто с вопросом подключения не придет.
     
  14. Лана72
    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8

    Лана72

    Участник

    Лана72

    Участник

    Регистрация:
    19.06.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    8
    Сделать распределение содержания по кол-ву абонентов не получается по той причине, что кол-во потребителей, каждый месяц разное, кто то живет постоянно, кто то пользует только летом, либо приезжает раз в год. Поэтому плату за содержание нам целесообразно взимать именно пропорционально затраченной энергии. Вот только как это грамотно оформить?
     
  15. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.787

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.787
    Адрес:
    Москва
    @Иванов Костя, деятельность по энергоснабжению жестко лицензируется.
    @Лана72, Вами описан вариант частного партнерства - все определяется договоренностями. Если договоренности не зафиксированы договором - отключать, и чем раньше - тем лучше.