1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электрики, помогите, пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем mb-amg, 16.01.11.

  1. mb-amg
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0

    mb-amg

    Живу здесь

    mb-amg

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Помогите пожалуйста! Ситуация такова - я купил свет (10кВт 380V) у соседа, он купил техусловия, поставил транс на 160 кВт (жулик и взяткодатель), транс и всё прочее на баланс в МОЭСК не передавал, счётчики у нас (10 человек, кто купил так-же как я мощность) стоят, но они нигде не оформлены, т.е. по показаниям счётчика мы платим.. Вернее платили, но по прошествию года, откуда ни возмись, нам объявляют (хозяин транса) о том, что у тр-ра оказывается есть холостой ход, и его надо оплачивать... Причём, как оказалось, плата эта почти такая-же как плата за свет в месяц - примерно рублей 500... Насколько я вижу, после трансформатора стоит один счётчик, который снимает общие показания, которые оплачивает непосредственно сам владелец трансформатора... Может МОЭСК ему выставил счёт на потери при понижении?? Теряюсь в догадках... Но вот одна догадка не даёт покоя - это та, что на нас решили зарабатывать... Цельный год думали как - теперь вот придумали. Дайте совет, требуют ли плату в самом моэске за что либо кроме потребления по счётчику, и есть ли действительно ХХ у тр-ра.??
     
    mb-amg , 16.01.11
    #1 + Цитировать
  2. garam
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    11

    garam

    Лентяй

    garam

    Лентяй

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Чебоксары
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    У нас на даче соседи около транса. На всех так подключились (7 человек). Если у каждого есть счётчик - то они платят по нему, а хозяин тр-ра считает их показания и смотрит свои. Пока ничего не было подобного, все платят только по счётчику у него дома! Это он хочет просто заработать на вас! У нас за 1 год берут 1000 рублей на обслуживание транса и всё!! НЕ ПЛАТИТЕ, МОЙ ВАМ СОВЕТ!!
     
    garam , 16.01.11
    #2 + Цитировать
  3. wladislaw
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    138

    wladislaw

    Живу здесь

    wladislaw

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Дело в том, что счётчик стоит на выходе с трансформатора и никакой "холостой ход" на нём не отражается, вас разводят как кроликов. Правда есть такой момент как потери, но они не могут быть такими огромными, так что боритесь.
     
    wladislaw , 16.01.11
    #3 + Цитировать
  4. RED BARON
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    RED BARON

    Участник

    RED BARON

    Участник

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    У любого тран-ра есть потери которые "ложатся" на потребителей. Их иногда обзывают "на обслуживание транс-ра" или тариф больше чем обычно.
    Расчет холостого хода транс-ра представлен в договоре и зависит от разрешенной потребительской мощности. Если память не изменяет, то сумма оплаты х.х. доходит 10-15% (могу ошибаться).
    1) если по тихому - то найти знакомых или завязки в местном РЭС и там в договорном отделе юр.лиц почитать втихую договор, в частности про х.х.
    2) если по крупному - тут Вам выбирать или с этим челом разговаривать, но давить массой (пугать типа перепродажа электричества (это вообще монополия государства)) или идти в РЭС к начальнику.. ВАМ РЕШАТЬ!


    Как раз вспомнил.
    У меня на балансе как раз стоял транс-тор на 160кВА. Зимой доходило потребления до 9000кВА. так х.х. составлял 400кВА.. Вот такие дела.
     
    RED BARON , 16.01.11
    #4 + Цитировать
  5. mb-amg
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0

    mb-amg

    Живу здесь

    mb-amg

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Как-то Вы оч. запутанно всё изложили - сумма оплаты чего? Подключения или абон. платы?... На физ лицо получено 160 кВт... Подключился, платит по счётчику... прошу от Вас конкретики... Вы электрик? Вы сами пользуете трансформатор в собственности?? Или есть конкретные примеры?? Спасибо!



    как раз вспомнил
    у меня на балансе как раз стоял транс-тор на 160кВА. зимой доходило потребления до 9000кВА. так х.х. состовлял 400кВА.. вот такие дела.[/QUOTE]

    Вот это уже конкретнее... а в денежном выражении? 400кВА это сколько? И как понять фактическое потребление?(скорее всего по счётчику..) у нас тоже тр-р на 160... Кому Вы платили при таких цифрах?
     
    mb-amg , 16.01.11
    #5 + Цитировать
  6. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Подключение у вас нелегальное, так что либо платите, либо сосед вас просто берет и отключает и вы никому ничего не докажете.

    Холостой ход трансформатора оплачивается энергосбыту по договору электроснабжения в обязательном порядке, так как даже если никто не потребляет электричество, то трансформатор все равно тратит некоторое количество электроэнергии на свою работу. Эта электроэнергия не отражается на общем счетчике, так как общий счетчик стоит на низкой стороне, то есть после трансформатора, а не до него. Объем этот фиксирован и прописан в документации на трансформатор.
     
    stanislav-e88a , 16.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Если не ошибаюсь, сумма в договоре идет отдельной строкой и называется "потери в линии" или "технологические потери". Рассчитывается теоретически, на выходе получается процент от показаний балансного счетчика на КТП (разумеется, с учетом коэфф. трансформации при подключении счетчика). По порядку величины - где-то 0,5 - 2 % от общего потребления. Считаем, умножаем на тариф - получаем сумму.



    Не совсем понятно... это, типа, прикол написали такой?
     
    Olechka , 17.01.11
    #7 + Цитировать
  8. mb-amg
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0

    mb-amg

    Живу здесь

    mb-amg

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Подключились мы по соглашению, где прописано что мы получаем право пользования а сосед сумму N... Будем требовать договор на подключение и паспорт на тр-р...
     
    mb-amg , 17.01.11
    #8 + Цитировать
  9. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Ну да как бы это незаконно, т.к он не имеет права заниматься поставкой электроэнергии и присоединением за деньги. Отдавать часть электричества соседу "по дружбе" - может, но не может официально брать за это денег, только по устной договоренности.

    А что, других сетей поблизости нет? После "электрической амнистии" официальное присоединение стоит 550 рублей, если сети нужного напряжения официальной сетевой организации находятся в радиусе 500(300) метров.
     
    stanislav-e88a , 17.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Паспорт на тр-р вряд ли нужен, а вот договор и счета, что присылают соседу ежемесячно из "местного" энергосбыта (в соответствии с договором), посмотреть можно. В счете фиксируются показания, расход, коэфф. тр-ии, потери в линии в %, киловатт-часы - по показаниям и потерям, тариф, сумма.



    Вопрос: электроустановка на балансе соседа. Как оплачивается ее обслуживание? Сосед в "договоренность" включил эту сумму? Может, речь шла не про "холостой ход"?


    Может, не совсем права, но у соседа должен быть договор с какой-либо электромонтажной организацией на обслуживание его электроустановки? Там обычно "по договору" и "за фактически выполненные работы". Вот здесь может набегать не так уж и мало...
    Если не совсем права - поправьте...
     
    Olechka , 17.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Semik
    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481

    Semik

    Праздношатающийся

    Semik

    Заблокирован

    Праздношатающийся

    Регистрация:
    15.07.09
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    481
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Вечный двигатель изобрели? Потребление на хх в три раза больше мощности самого трансформатора!! Нет, такое конечно возможно. Только ну очень небольшое время. Минут 15-20. потом масло рванет и от транса останется только куча обгоревшего металла. И для этого еще нужно короткое замыкание на выходе транса...
     
    Semik , 17.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.472
    Благодарности:
    1.794
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!


    Уважаемый mb-amg, пожалуйста прокоментируйте свой первый пост в цифрах.
    Учтите потребление э.э. производится в кВт*час, а оплата в руб.:|:
    Озвучьте Ваше ежемесячное потребление э.э., тариф и плату за х.х.

    Ну например декабрь 2010г.
    Израсходовал 250кВт*час э.э., что при тарифе (допустим) 2 руб. за 1кВт*час равно рублевому эквиваленту в 500 едениц.
    За х.х. в декабре, сосед потребовал 500 руб.
    И.Т.Д.
     
    Esc , 17.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.341
    Благодарности:
    1.010

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.341
    Благодарности:
    1.010
    Адрес:
    Новокузнецк
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Вы прогреваете свою машину, стоите на месте, машина работает, колеса не крутятся- также и в трансформаторе.
     
    Виктор Петрович , 17.01.11
    #13 + Цитировать
  14. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    6.301
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    Здесь не написано, какова длинна линии от транса и до дома, каково сечение этой линии. Может получиться следующее, в целях экономии линию, допустим в километр провели аллюминиевым кабелем 8 мм2, при нагрузке в доме 10 квт, напряжение может упасть до 150 вольт, значит на линии падает 70 вольт при токе примерно 50А потери в линии примерно 3,5 квт. Рассчёты примерные, но суть такая.
     
    viktor50 , 17.01.11
    #14 + Цитировать
  15. mb-amg
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0

    mb-amg

    Живу здесь

    mb-amg

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Электрики помогите! Пытаются развести на оплату холостого хода трансформатора!!

    На поставленные вопросы по поводу линии, потребления и т.п. могу ответить след: По нашей улице идёт 10кВ линия, но она идёт на ферму останкинского мясокомбината(вернее её свинарнк), как я уже сказал провода висят в 10 м. от участка(на др. стороне дороги) трансформатор сосед поставил как раз в 10-ти метрах от этой линии, т.что я ПОЛАГАЮ, что потери на проводах минимальны, даже ничтожны... Остаётся сам тр-р... счётчик действительно стоит на низкой стороне(на выходе трансформации) трансформатор сам ноый(ну по крайней мере внешний вид у него такой)..
    Ну а вот по поводу кол-ва потреблённой эл. энергии - тут всё мутно... Но попробую изложить суть - я платил за ноябь и декабь 1500р(по 750рэ в мес) т.к. у меня в бытовке стоит конвектор он о накушал... так вот сам сосед не приходит - присылает то одного старшего, то другого.. очередной старший пришёл и сказал что накапал ХХ и его надо оплачивать, НО!! Конкретно откуда берётся эта цифра(а мне предьявили к оплате 389р ) он не смог пояснить. Я краем мозга понимал при том разговоре что есть ХХ, понимал что его могут требовать оплатить... Но не получил конкретики как он считается.. ВОТ ПОЭТОМУ И СОЗДАЛ ВЕТКУ!!
    Спасибо всем кто откликнулся... Мнений оч. много, но сначала посты бали типа - не парьтесь, вас разводят... Теперь, после обсуждений, я вижу что ситуация немного иная...
    По поводу того- что кто-то писал - подключитесь сами - да вы правы - можно, но самим покукпка тр-ра и вся эта тягомотина в тож и выйдет. Тем более, когда мы платили за свет соседу, деньги были и немалые, вот и не парились... Другой вопрос, который достоин обсуждения - это вывод нас как отдельного потребителя и оплаты по своему лицевому счёту... Вот как то так )

    Пишите комменты - всё интересно! Спасибо ещё раз всем кто откликнулся!


    Кстати давайте не будем глупости писать!! Товарищ всё верно излагает!! Вы если не разбираетесь в вопросе(только без обид) не зосоряйте ветку!! А если конкретно на примере (чтоб не быть голословным) и ДЛЯ ВАС специально постараючь обяснить - к примеру у вас чайник, 2.2 кВт, он может работать круглые сутки, но не работает, но может.. Как посчитать сколько он потребляет? Есть коэф-нт переменности нагрузки (или типа того) равный например 0.7.. .Умножаем 0.7 на 2.2 и на 30 дней.. Итого чайник можеть покушать в мес примерно 50 кВТ. Теперь прикиньте что 160 кВа это примерно на 50 ж.домов, и прикиньте сколmrj там чайников(пусть в 1/3... 15 домов умножьте на 50 - 750 кВт потребление по чайникам только!
    Я могу ошибаться в деталях - но я старался передать суть.
    Без обид, спасибо!


    Если по форуму поползать - есть сообщения о том что обслуживание тр-ра это 1000 р в год(при жадности соседа, а я в ней не сумлеваюсь будет 3000р в год)
    вообще я думаю послать его с поборами. Задолбал он меня...
     
    mb-amg , 17.01.11
    #15 + Цитировать