1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор схемы СО с отдельно от дома стоящей котельной

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем vlad220, 15.01.11.

  1. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    2.355

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.423
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Пенза
    Только расчетом всей СО можно ответить на Ваши вопросы. Или перефразируя Гоголя: "А доедет ли то колесо? А! .. ... фигня! Доедет! А может и не доедет"

    Разве Вам не делали проект системы отопления на дом? Там должно быть уже все рассчитано. Вся гидравлика и все насосы.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, лаконично. :close:
    Надо думать, 50х2 (SDR=7,4) это труба пласт. с диаметром внутр. прохода ~ 35 мм?

    А. С тепловой мощностью ок. 50 кВт (дом + потери в теплотрассе)
    и принятой dТ* в 10*,
    обьем "прокачки" по теплотрассе составит ок. 4,3 м3/час. (1,2 л/с).
    Сопротивление гладкой пласт. трубы с д/внутр. 35 мм.(табл. Шевелева) составит при этом расходе
    86,8мм.в.ст./метр или 868 Па /м. Что ..многовато.
    В кольце 130 м. пог. (2х65) потери составят 11,28 м.
    2-й "вариант длины" 100 м (2х50) на чертеже - потери 8,68 м. в ст.

    Как видим, такой напор (11,28) насосы не в состоянии "создать" даже "по паспорту", т. е. при работе на "закрытую задвижку", с расходом = 0.
    - Остается предположить, что задан слишком малый перепад Т* (10*) в кольце, чтобы выполнить эту задачу.
    - "Проверим" необх. расход с dТ* подача / обратка = 20*:
    - Необх. расход составит 2,15 м3/ч (0,6 л/с).
    - Потери в кольце - 25,4 мм./м (254 Па/м) х 130 м = 3,3 м.
    С дельтой (dТ*=15*)._._._._._._._ расход 2,86 м3/ч (0,8л/с) потери = 5,5 м. в. ст.

    80-180~1.PNG
    ..."Красненьким", собственно, эпюра сопротивлений вашего "кольца" с расходом, принятым
    для дельты (dТ*) 15* и насоса, что "на фото".
    Эпюра "угадала" как раз на вторую скорость насоса. С нужным расходом и потерями напора.
    С перспективой - на 3-й скорости насоса выдать ок. 3,2 м3/час, и dТ* соотв. поменьше 15*.
    Например, = 13*.
    Если бы трубы были "пошире" диаметром, вариант был бы "зеленым", с обеспечением 1-го расчета
    на перепад 10* и расход 4,3 м3/час. И перспективой даже снизить этот перепад, обеспечив некоторое рекомедуемое превышение расхода через ГС над суммарным расходом раб. контуров дома.

    Предложенные "автоматические" насосы, с "подержанием" расхода-напора - немного "не туда".
    Обмен между ГС - тупо постоянный по расходу / давлению и никакого "поддержания", в случае изменений, соответственно, не требует.
    ..Насос, видимо, предложен из-за "бОльшего напора" (?) или чудесной приспособляемости к условиям (?) Который авторам предложения еще предстоит
    отрегулировать-выставить, читая методичку от ВИЛО. :um:
    Но насколько видно из его графика, макс. давление его ...ок. 6 м. в. столба.(!) Т. е. меньше, чем ДАБ.

    ...Для чего (?) предыдущие манипуляции с дельтой dT*?
    - Дабы установить-таки, предельные параметры этой самой дельты для раб. контуров дома.
    Если их суммарный расход окажется больше "расчитанного" для т/трассы, (с меньшей дельтой), они будут "подпитываться" собственной обраткой, не достигая Т*макс, выдаваемой котлом (-ами).

    ..
     
    Последнее редактирование: 19.02.14
  3. Alex51
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alex51

    Участник

    Alex51

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня сложилась ПАтовая ситуация. Проектанты (они и монтажники) согласно договора получили 70% оплаты в сентябре (остальные должны были получить после проверки работы в "боевых" условиях). Но когда начались проблемы таинственным образом исчез мой экземпляр договора и проект. Я, естественно, отказался оплачивать остаток, пока не приведут все в порядок. Мне вывалили предложения по закупке дополнительного оборудовании на сумму 100+ тысяч. Пришлось садится за "учебники". В результате я предположил, что дело не в насосах, а в трассе. Для себя решил, что с наступлением тепла брошу параллель теплотрассы от второго котла, уберу стрелку в котельной и завяжу новую трассу на стрелку в доме. Как- так как-то  так.png
     
  4. Alex51
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alex51

    Участник

    Alex51

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    P. S. С учетом вашего ответа перемерил точно длину трассы от котла до гребенки, получилось 47.7м. Если вернутся к первоначальной схеме, то сейчас стоят 2 насоса после котла в параллель на 32 стрелку Мейбас до 85квт, далее прямая схема Мейбас без насоса по теплотрассе до гребенки в доме. Дельта получается, 15-18 градусов. Котлы при работе в тандеме кушают 4000л сжиженного газа за неделю при 20+ градусов. При - +10 градусов меньший отключается автоматикой. Если можно скиньте ссылку для скачивания (табл. Шевелева). Я не могу скачать из открытых источников.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Красно-зеленый график на это также ..намекает.

    Считается, что одно из назначений ГС - для "согласования" обоих котлов по теплу.
    Для этой "функции" пойдет и ваш вариант, с одной ГС в доме и 2-мя т/трассами (?)
    (+) - резервирование теплотрассы.
    (-) - бОльшие "кап. вложения"
    (-) - бОльшие теплопотери

    Вот они
    Раз: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%20pdf&clid=40316&lr=39
    Два :http://www.proektant.org/index.php?topic=1801.0
     
  6. Alex51
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alex51

    Участник

    Alex51

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылку. Я имел ввиду завести 2-ю линию в дом (это 23м) там завязать обе линии и далее по подвальной части до стрелки коллектора. И еще вопрос, если на существующей линии поставить два насоса в параллель или последовательно. Правильно или нет. изменение трассы.png
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.909
    Благодарности:
    21.888
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .Рис. и пояснения неясны и вызвают вопросы:
    а) 2 линии от котла к ГС - это подача или обратк или ..что другое?
    б). ГС диаметром 2" может иметь место, но "правильным", имхо, будет бОльший диаметр.
    (см. о ГС в FAQ-е)

    2 Насоса последовательно - увеличение расхода ~ в 1,4 раза. Такой "паровозик" - не правило, а исключение. Параллельно - не даст ничего.
     
  8. Alex51
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Alex51

    Участник

    Alex51

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо. Есть тема для разговора с проектантами.