1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Реализация кипящего слоя в котлах малой мощности

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Денис77777, 14.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Приветствую господа изобретатели и самоделкины! Выношу на повестку дня сей вопрос: Кипящий слой в котлах малой мощности. Кто-нибудь занимался реализацией и если да, то может поделитесь опытом или имеющейся информацией. На данный момент доделываю установку для нагрева воздуха с сжиганием бурого угля в кипящем слое.
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #1 + Цитировать
  2. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.273
    Благодарности:
    1.726

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.273
    Благодарности:
    1.726
    Адрес:
    Новосибирск
    Так то, прикольно. А унос как ловить будете и возвращать?
     
    shunin , 14.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме вреда:)] .пользы никакой.
    Слишком велики затраты на дутьё. Они оправданы только в цветной металлургии при переработке очень дорогого исходного сырья для получения ещё более дорогой конечной продукции. В том случае они составляют не значительную часть расходов (на общем фоне) и обоснованы. В чём смысл кипящего слоя в отопительном котле?
     
    Просто Дед , 14.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    На данный момент пока никак, нужно скорее запустить котел для обогрева комплекса, но этот вопрос конечно требует решения. Пока смотрю различные схемы возврата уноса на котельных. На данный момент пришел только к циклонной схеме т.к. её проще всего миниатюризировать (во слово то какое страшное:)). Но проблема то стоит не в сепарации газов и уноса а в его непрерывном возврате в топку. топка под давлением большем чем допустим тот же циклон (ну если его брать за основу). С клапаном-мигалкой связываться весьма не хочется. Пока в воздухе витает идея чтобы часть вторичного воздуха каким либо образом использовать для транспорта уноса, но озарения пока не по этому поводу пока не было. Те что были приводили бы к большому избытку воздуха.


    Для просто Деда
    Установка для нагрева ВОЗДУХА- отопление комплекса воздушное, поэтому затрат на острое дутье нет.


    А смысл кипящего слоя? Это самый эффективный способ сжигания угля после факельного в пылевидном состоянии.
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нагревать воздух можно и нужно в мартеновских печах, а вот во всех остальных ..?
    Кипящий слой никогда не предназначался для сжигания топлива!!
    Основное его назначение - интенсификация протекания химических процессов в пирометаллургии. Далеко не всем известно, что внутри горящего факела газовая среда может быть как нейтральной, так и окислительной, так и восстановительной.В основном это будет определяться количеством дутья, т.е. количеством избыточного кислорода. В "кипящем слое" частицы обрабатываемого вещества имеют очень маленькие размеры и витая в газовой атмосфере необходимого химсостава очень быстро проходят все необходимые стадии химпревращений. Это удовольствие очень дорого именно расходами на дутьё.
    А вот факельное сжигание твёрдого топлива и будет наиболее эффективным. Наверное стоит ознакомиться с расходными статьями ТЭЦ, работающих (ещё :)]) на твёрдом топливе. Особое внимание необходимо обратить на величину "коэффициента альфа" и на связанные с ним финансовые затраты - многое сразу станет ясно.
     
    Просто Дед , 14.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.400
    Благодарности:
    7.233

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.400
    Благодарности:
    7.233
    Адрес:
    Калининград
    Тут еще такой момент. Горение в кипящем слое подразумевает стабильный режим мощности. А в большинстве случаев нам хотелось бы изменять его по своему усмотрению.
     
    Alisan , 14.01.11
    #6 + Цитировать
  7. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    КПД автоматических угольных котлов карборобот 80-85%.
    Это котлы относительно малой мощности (до 300 Квт самый большой в линейке).
    Котлы с кипящим слоем имеют тот же КПД, предназначены для больших мощностей. И там вся механика с кипящими слоями обеспечивает транспорт топлива в топке и дозирование. Для работы кипящего слоя нужна равномерная фракция угля иначе унос или недожег. Для больших котлов вся механика по подготовке топлива оправдана.
    Если вы решаете задачу отопления так и решайте ее имеющимися средствами, потому как в играх с кипящими слоями можите пропустить не одну зиму.
    Предложите Георгию или Мише сделать для вас карбороботы или просто купите венгерский.
    Для справки, цех обработки камня отапливается воздушным отопление с нагревом от карборобота третий сезон.
    ing
     
    ing , 14.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Для просто Деда: Уже много котлов как водогрейных так и паровых существует как на стационарном кипящем слое так и на циркулирующем. То что хорошо в металлургии для энергетики тоже отлично применимо. Взять хорошую идею и применить по новому - это и называется инженерный подход. А по ТЭЦ мне читать не надо литературу т.к работал и машинистом и слесарем топливоподачи, машинистом водогрейных и паровых котлов и машинистом паровых турбогенераторов- НЕПОСРЕДСТВЕННО эксплуатировал. И с котлами с псевдоожиженным слоем знаком не по наслышке и видел их не только на картинках. А про "очень дорого" повторю отопление ВОЗДУШНОЕ и отбор воздуха на горение капля в море.
    Для Alisan - да есть тут такая буква про мощность, но мне на данный момент нужно отапливать большие площади поэтому мощность изменяется в небольших пределах. При первичных испытаниях при снижении дутья котел переходил в режим простой слоевой топки, что позволяет при изменении подач первичного и вторичного дутья менять и мощность уже на пониженных режимах.
    Для большего понимания темы: котел можно сказать головной образец и служит только как испытательная модель для отработки разных конструктивных решений и режимов. Первая цель была достигнута: удалось создать кипящий слой на небольшом котле. Остальные заморочки такие как возврат уноса, пределы мощностей и режимы будут решаться последовательно одна за одной.


    Ing вы конечно опытный человек, но почему же вы Мише не дали такой же совет: купи котел и не заморачивайся, а всячески помогали советами? :)
    Вот и я смотрю, ищу, думаю и делаю. По подготовке топлива: при стационарном кипящем слое подготовка топлива особо не требуется. Бурый уголь в горячей топке даже кусок 150мм довольно быстро выделяет летучие и распадается, и уже в кипящем слое происходит дожигание минерального остатка.
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.400
    Благодарности:
    7.233

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    11.400
    Благодарности:
    7.233
    Адрес:
    Калининград
    Чтот то я Вас не понимаю. Сначала Вы говорите:
    А потом:
    Так о какой мощности идет речь? Потому как для Inga Каргоробот в 300 кВт - это маломощный агрегат, а для меня мой пеллетник в 75 кВт - серьезная машина.
     
    Alisan , 14.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Да Alisan тут вы правы, у каждого своё понятие много/мало. Скажем тепловая мощность до 1МВт-это для меня малые мощности.


    Данный воздухонагревательный котёл в собранном до конца виде должен я думаю выдать 200-250 кВт
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #10 + Цитировать
  11. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Потому что он был ориентирован на изготовление и делал для для себя, это его выбор и риск.

    Зависит от мощности. Для больших топок краевыми зонами можно пренебречь.
    На малых котлах могут быть сложности. Вы не назвали мощность для цеха или его площадь и высоту потолка.
    ing
     
    ing , 14.01.11
    #11 + Цитировать
  12. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Теплица +сушильный комплекс для пиломатериала на 180м3. Всё выполнено одним зданием 21м*24м, встроеное в край оврага поэтому цокольный этаж высотой 3м с одной стороны открыт и сделан подъезд. На цоколе сварены 4 фермы образующие конструктив 2-х ярусной теплицы, высота в коньке от уровня пола цоколя 7,75. Усредненный объём здания 3000м3
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Просто Дед
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Просто Дед

    Примусы починяю

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    2.185
    Благодарности:
    3.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из этого следует, что с экономической составляющей процесса Вы не знакомы. Вам не известы затраты как на само топливо, так и на его подготовку, транспортировку и на обеспечение процесса горения, в процентном соотношении. Скорее всего Вам довелось работать либо в газовой котельной, либо в мазутной. Необходимый для горения воздух подаётся в перечисленные вами котлы с помощью весьма прожорливых компрессоров/воздуходувок, не бесплатно. Даже на обычных ТЭЦ расходы на воздух - одна из "гнилых" статей, её стремятся уменьшить, но у неё есть предел, ниже которого (нижний предел коэфф. альфа) опускаться нельзя. Но в этом случае воздух расходуется только на горение, в печах КС воздух необходим ещё и для создания псевдоожиженного слоя. В этом случае его расход возрастает многократно. Именно об этом воздухе и идёт речь, он очень не бесплатен.
    С печами КС мне тоже довелось познакомиться довольно близко - проектировал их многие годы.

    Вы это серьёзно? Подобные куски возможно кидать только в топки маломощных домовых котелен. В паровозных топках уголь использовался значительно меньших размеров - паровозы иначе не ехали. На "современных" ТЭЦ существовали специальные, огромные, цеха углеподготовки со множеством различного вида дробилок, мельниц и классификаторов. Уголь, в виде порошка, в топку таких котлов вдувался с помощью различного вида форсунок. Как правило комбинированных "уголь/мазут/дизтопливо". Создание "кипящего слоя" из частиц более 1 мм. .чистейшая фантастика. В наших печах размеры частиц не превышали 0,1мм.
    Либо мы говорим о совершенно разных вещах.


    Только и всего-то?:)]
    Раз есть пиломатериалы, значит должна быть и пилорама с массой опилок и отходов. Лет 20 назад видел в одном из кооперативов сушилки, оборудованные немецкими котлами, работающими на сырых опилках. Может стоит обратить свой взор именно в эту сторону?
     
    Просто Дед , 14.01.11
    #13 + Цитировать
  14. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Значит я правильно оценил.
    ing
     
    ing , 14.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Денис77777
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    Денис77777

    Живу здесь

    Денис77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Красноярск
    Уважаемый просто Дед этот раздел я завел для обсуждения с людьми, коим это не безразлично, конкретной технической задачи как в целом так и в отдельных её моментах, а не мерятся здесь с вами умом и в метких высказываниях. Работал я и на мазутных котлах и на угольных, и на Красноярской ТЭЦ-1 испытательный полигон многих типов и вариаций пылеугольных котлов и паровых турбин. И с экономической составляющей знаком, и что такое экономика тоже знаю т.к. закончил теплоэнергетический факультет и экономику и организацию энергетики осилил.


    Ing вы про что?
     
    Денис77777 , 14.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.