1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплый раствор для поризованной керамики

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Денис Влад-ч, 14.01.11.

  1. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.504

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Владимирская область
    Предвидя контраргументы, написал ранее - "мои вводные"! И моё мнение.
    Но спорить далее не буду (насчёт времени, стоимости, качества, прочности...) Не попробуешь, не поймешь (это я про себя). А уж буду ли пробовать делать самомесную тёплую смесь - не решил.
     
  2. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
    Всё так и есть, купил ДеВольт пилу.

    2) Когда мне было 13 лет, мы с дедом (каменщик) строили дом. Выглядело это примерно так: я с обеда раскладывал ему кирпичи по лесам, потом в обычной эмалированной ванне месил раствор, пол ванны точно, лопатой. О как я мечтал в те минуты о бетономешалке! Чтобы раствор не "садился" добавлял обычный советский стиральный порошок. Потом после основной работы приходил дед и мне оставалось только раствор подавать. Так что плавали-знаем. У меня на стройке мужики жидкое мыло добавляли.
    3) Перлитом также штукатурил стены и стяжку по полам делал.
    Почитал Вашу ветку по стройке, снимаю шляпу. Я б так не смог. Но некоторые решения по мне спорные.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.11.21
  3. V1adimirM
    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    V1adimirM

    Участник

    V1adimirM

    Участник

    Регистрация:
    08.08.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Здравствуйте. Дом на склоне. Фундамент -буронабивные сваи и ростверк. После ростверка полнотелый кирпич - цокольная часть от 0.7 до 2.5 метра (выравнивали т. к. склон)
    Плиты перекрытия пб
    Затем блок лср 38теплый
    Затем перекрытия пб.
    Снова блок лср 38теплый
    И снова перекрытия пб)
    Кровля
    Стена снаружи внутрь: кирпич керамический лицевой 120мм+30-40мм пространства, заполненного перлитовым раствором+380ммьлок лср теплый+ 20мм гипсовая штукатурка.
    Без монолитных поясов.
     
  4. Александр2411
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Александр2411

    Участник

    Александр2411

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Доброй ночи. Так я понял, среди форумчан нет людей кто использовал бы вместо перлита керамзитовый песок? Может есть кого какое-то мнение по составу смесей указанных мной выше.
     
  5. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    583

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Арзамас
    Да просто лично я вот впервые услышал про керамзит как компонент ТКС. Все больше на слуху перлит (хотя и вермикулит еще есть). Для меня этот момент оказался новым. Мне сказать нечего, могу только порассуждать.
    Дерзайте Вы, потом расскажете)
     
  6. Александр2411
    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Александр2411

    Участник

    Александр2411

    Участник

    Регистрация:
    13.01.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    А сколько воды надо добавлять?
     
  7. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    583

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.494
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Арзамас
    Я на глаз добавлял, до достижения нужной густоты. Чтобы работать можно было.
     
  8. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.504

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Владимирская область
    Я добавлял керамзит (фракции 0...5ммм) в раствор для заливки наружного слоя (50мм толщины) перемычек над окнами/дверями - для экономии раствора. Так как за основу брал готовую ТКС с перлитом Perel 6020. Про этот керамзит 0...5мм скажу - похож на крупный песок (только лёгкий) вперемешку с пылью (что и не понравилось). По плотности показался чуть ли не вдвое тяжелее керамзита 10...20мм. Ну не так уж и дёшево, если покупать в мешках по 10-20кг. (20кг - 180р).
    Так что думаю, что керамзит для ТКС - не очень хорошая идея.
     
    Последнее редактирование: 06.12.21
  9. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    265

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    а я вот поддержу "мнение", своими 5ю кпейками.
    т. к. при работе в одну каску - иногда проще применить более дорогое решение, но сэкономить время.
    был когда-то опыт c quickmix LM, ну только замес по целому мешку, а не по половине.
    время жизни готового раствора - 120мин (этот параметр учитывался при выборе смеси), как раз время жизни на кладку двумя руками. если сильно жарко - накрывать строительный тазик.
    ..воду + мешок смеси в тазик - и мешай себе.
    единственное - замес ручным миксером занимает время (не помню сколько мешал, но по инструкции). сейчас в инструкции к нему читаю - "Перемешать смесь электромеханическим миксером до достижения пластичной консистенции без комков в течение примерно 5 минут".
    это казалось потерей времени, которой не было-бы с "грушей"..
    с другой стороны - несколько замесов в день по 5 минут погоды не сделают.
    клал блоки впервые ~ куб за пол дня или 2 куба в день в одну каску (блоки 10,7NF, лежали метрах в 5-10 от кладки, вода - ещё дальше.
    мешков (сколько надо на день) - привозил в багажнике, там-же миксер. грушу так не повозишь, придётся бросать на стройке.
    обычный цпс-самомес - то кол-во воды подгадывай, то камушки крупные попадутся.
    ещё один плюс (против ЦПС) - вёдра с раствором легче. ну и вес перемещаемой (перегружаемой) сухой смеси тоже хотя, пользовался складской тележкой для мешков и блоков, поэтому самый чувствительный этап - это всё равно "вёдра" - от тазика до выкладывания на стену.
    для самомесного теплого раствора - последний фактор можно не учитывать, хотя наверняка такую низкую плотность как заводская (~700кг/куб) - самомесом никто не делает.

    в следующий раз, если класть "самому" - пока тоже склоняюсь к готовой смеси.
    если бригада - то в зависимости от расценок на их работу самомесом или заводским.

    Выбрал-бы любую смесь, исходя из наименьшей цены за литр и наибольшего времени жизни.
    так Перел (все 3 вида имеют одну стоимость литра, как заметили выше в теме - из них выбрал бы самую лёгкую, чтобы меньше таскать) - но время жизни заявляется как 1 час.
    quickmix - 2 часа
    упомянутая Haga ST LT-160 - тоже 2 часа (но, как вижу в интернете, значительно дешевле)

    например, на ~2000 блоков 10,7НФ. ~2000л
    - по ~18р за литр для Perel, или ещё меньше для HAGA ST LT-160.
    на самый маленький аллигатор (новый) - может и хватит. (если замещающий ЦПС+перлит+наценка бригады будут 0руб)
    но с таким-же успехом можно взять доборные блоки (если окажутся у выбранного производителя) и обойтись без аллигатора. в прошлый раз много пилил сабельной (долго) и чуть болгаркой (быстро, но грязно).. тут опять-же самому делать - выбрал бы доборы с экономией времени, а не рублей...
    если бригаде - пусть пилят болгаркой.
     
  10. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
    Не знаю что у вас за сабельная, моя девольт только так их щёлкала, думаю дело в полотне. Болгаркой например 38й блок уже не пропилишь.
     
  11. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    265

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    550
    Благодарности:
    265
    Адрес:
    Москва
    обычная сабельная (не аллигатор).
    полотна были не-ахти - это да. а без части напаек на зубах (отваливались) = ещё и руки вибрировало (блок был прочный=холодный)

    для большого кол-ва распилов, конечно, инструмент лучше поудобнее.

    болгаркой (большой) - пилится по контуру, а оставшийся непропил - разламывается (например, вставить в щель топор и раз-два ударить по нему молотком).
    P. S. некоторые (для глубокого пропила ставят) диск 230 на обычную циркулярную пилу. Но это нарушение ТБ. (мне проще по топору стукнуть)
     
    Последнее редактирование: 22.01.22
  12. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.607
    Благодарности:
    1.431

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.607
    Благодарности:
    1.431
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    ключевое слово - иногда, особенно сегодня, а про завтра даже думать не хоцыца...
     
  13. Pogeln
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11

    Pogeln

    Живу здесь

    Pogeln

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    11
    Коллеги, кто использовал ТКС Perel или HAGA ST.
    Выход смеси соответствует заявленному?
    Как по качеству?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    21.479

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    21.479
    Адрес:
    Москва
    Используем постоянно. В расход 1-1.1. кг/10.7 НФ и 1.3 кг/12.35 НФ укладываемся.

    Используем смеси с минимальной плотностью (фасовка 17.5 кг/мешок) .
     
  15. Bor2905
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    8

    Bor2905

    Живу здесь

    Bor2905

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    8
    Посоветуйте нормальн. производителя перлитовой кладочной смеси. Оптимальной по цена/качество.