1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплый раствор для поризованной керамики

Тема в разделе "Сухие строительные смеси", создана пользователем Денис Влад-ч, 14.01.11.

  1. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286
    Адрес:
    Рязань
    Нет желания комментировать весь опус. Но этот просто бомба. Тактильно! Прислонитесь к стене через туалетную бумагу. По-вашему, это тоже теплоизолятор? Мы ведем речь не о красивых обоях, а о физических величинах! Сравнивать надо цифры по теплопроводности материалов.
     
  2. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.504

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Белгород
    Цена решающий фактор, если эффект незначительный, на уровне погрешности, то платить больше не имеет смысла... ну я бы не стал... Если перлит под рукой и делаешь сам, то в этом случае можно думаю заморочиться...
     
  3. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    1. Комфорт в доме создают именно ощущения.
    2. Мы говорим про внутреннюю отделку, цель которой создавать комфорт, тактильные ощущения важный элемент комфорта.
    3. Положив один - два слоя туалетной бумаги под обои/ штукатурку вы тактильный комфорт не улучшите.
    4. Задувная теплоизоляция на той же основе, что туалетная бумага, вполне себе теплоизоляция, вопрос толщины слоя.
    5. Про влияние в цифрах я написал. Вы считаете я где то существенно ошибся?
     
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286
    Адрес:
    Рязань
    Гипсовая штукатурка тактильно ещё теплее
     
  5. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    Да, есть " тёплые" штукатурки на гипсе.
    Но не рекомендуются во влажных помещениях, крайне гигроскопичны и при поглащении водяных паров теряют и теплоизолирующие, и "тактильно- теплые" свойства.
    Я не рекомендую.
    Проще взять один тип для всего дома, чем отслеживать что куда.
    Но это Ваше право выбирать...
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.362
    Благодарности:
    12.286
    Адрес:
    Рязань
    Вы или не понимаете или придуряетесь. Нет теплых штукатурок в принципе. У всех гипсовых одинаковый коэффициент теплопроводности.
     
  7. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    608

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Арзамас
    Разве от того что штукатурную смесь добавить перлит (к примеру), она не станет менее плотной?
    Разве в этом случае ее теплопроводность не изменится?
    Изменится, потому что это физика.
    О том что это даст мизер теплоэффективности стене, вот о чем нужно говорить.
    И здесь каждый решает сам нужны ему эти цифры или нет.
    Вот "моя" стена без такой штукатурки
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=227&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=5100&le1=1&lt1=0&mm1=165&mmla1=0.15&mmlb1=0.154&mmmu1=0.14&mmw1=1.5&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=174
    А вот с ней
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=227&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=156&ld1=5100&le1=1&lt1=0&mm1=165&mmla1=0.15&mmlb1=0.154&mmmu1=0.14&mmw1=1.5&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=174
    И я еще не принял решение как поступлю. Просто не решил.
    А так, можно сказать что и ТКС тоже нет, что это маркетинг. Но ты берешь в одну руку ведро с ЦПР, а в другую с ТКС и чувствуешь огромную разницу в весе. Протоколы испытаний которые проводят лабораториях, тогда тоже в угоду маркетингу?
    Причем у меня получалось, что заводская ТКС и весила легче, чем ТКС-самомес, который я месил сам, и выглядели они по разному. Можно сказать, что то что я сам делал выглядело как специфичный цементно-песчаный раствор с крупинками перлита, которому не помешал бы пластификатор. А теплоизоляционная смесь заводского изготовления и выглядела как строительная смесь. И цвет, и консистенция; однородная светлая масса.
     
    Последнее редактирование: 04.05.20
  8. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Москва
    В принципе ниже ответили.
    Выше я так же написал- в теплотехнике стены как ограждающей конструкции прибавка теплового сопротивления будет ничтожна.
    Но для тактильно- ощущения важное значение имеет объемная теплоемкость.
    А теплоемкость штукатурки с перлитовым наполнением кратно (в 2-2.5) раза меньше.
    Облокотившись спиной на бетонную стену, ввиду ее высокой теплоемкости и теплопроводности Вы стену в зоне контакта не нагрейте и простудите спину, на "теплую" штукатурку толщиной 3 см - прогреете место контакта.
    Это и даёт ощущение комфорта.
    Даже не надо прислонятся.
    Просто стоять вплотную к стене (при одинаковой температуре стены 21 -23 ⁰ С) намного приятнее у деревянной, чем у металлической.
    Так вот " теплая" штукатурка по этому свойству сопоставима с деревом.

    Но если отделка планируется кафелем/керамогранитом слоем 6 и более мм, разница практически нивелируется.
    А если пробковыми обоями - 1мм, то наоборот усилится.
     
  9. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    608

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Арзамас
    Мои наблюдения.
    Когда я трогал застывший самомес (ЦПР+перлит), было он был очень похож на обычный ЦПР. Такой же прочный. Скорее всего это из-за того что в нем не было воздухововлекающих добавок, и он получался плотным.

    В заводских же ТКС они скорее всего есть, и когда касаешься застывшей смеси по ощущениям немного напоминает, как будто гладишь пемзу. Даже звук другой.
    @oldingener, и спасибо за пробковые обои) Не знал, что из этого материала еще и обои есть!
     
  10. 113162
    Регистрация:
    11.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    113162

    Участник

    113162

    Участник

    Регистрация:
    11.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    @pavel_28121, сбросьте рецепт, пожалуйста
     
  11. 113162
    Регистрация:
    11.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    113162

    Участник

    113162

    Участник

    Регистрация:
    11.05.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    @TM_Perel, а мне посчитаете? У меня 4200 шт 51 гжельского блока
     
  12. stihohod
    Регистрация:
    07.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    stihohod

    Новичок

    stihohod

    Новичок

    Регистрация:
    07.11.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Подскажите - есть ли смысл класть 38-е блоки на теплый раствор, если снаружи планируется утепление 100-150мм пенопласта или каменной ваты? Отопление магистральным газом. Ленинградская область. Строители говорят смысла нет никакого - просто выброшенные немалые деньги. Самомес с перлитом фирма делать отказывается - пропорции каждый замес невозможно проконтроллировать, а значит гарантировать качество.
     
  13. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.504

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Белгород
    В вашем вопросе более важно правильно утеплить, т. е. желательно перед укладкой пенопласта (ваты) оштукатурить стены. А класть на тёплый раствор это несколько процентов +,тратить ли на это деньги - решать вам. Строители не хотят заниматься самомесом по причине геморроя с замесом, это лишнее время, лишние затраты...
     
  14. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
     
  15. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
    У меня тоже отказывались, потом когда вошли во вкус и на последние ряды перлита не хватило, отказывались без перлита работать, так как таскать раствор тяжело...
    Раствор на перлите он гораздо менее в щели камня проваливается, соответственно расход кладочной смеси меньше, не надо сеток никаких городить. Ну а про теплопроводность и так всё понятно...Чувствуете экономию? Не хотят месить- гоните в шею. Штукатурьте и стяжку пола тоже делайте на перлите. Я не пожалел. Дом юзаю 7 лет. Зимой и летом только в шортах.