1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,43оценок: 7

Удаление деревьев. Вопросы и консультации

Тема в разделе "Благоустройство дачного участка", создана пользователем Dendrodel, 31.01.11.

  1. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Интересный способ. видел такое при валке елок около 60 см. дешево и сердито :super:
     
  2. Кукуляля
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11

    Кукуляля

    Участник

    Кукуляля

    Участник

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    11
    Dendrodel, все несколько проще и яснее как оказалось.
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 05.11.98 N 14 О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЭКОЛОГИЧЕСКИЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
    п. 11
    " Не являются предметом экологического преступления деревья и
    кустарники, произрастающие на землях сельскохозяйственного
    назначения, за исключением лесозащитных насаждений, на
    приусадебных дачных и садовых участках, ветровальные, буреломные
    деревья и т. п., если иное не предусмотрено специальными правовыми
    актами."
    То есть можно удалить беспоследственнодеревья на СХ-землях кроме лесополос
    на приусадебных дачных, на участках в садовых товариществах, бурелом и поваленные ветром деревья.

    Но, это постановление для судов. Инстанции выписывающие штраф этого могут и не знать. В этом случае необходимо перед удалением дерева изучить процессуальный кодекс, сразу заготовить все заявления под нужными названиями (это важно!), изучить сроки подачи, чтобы их не пропустить и вовремя брать решения суда суда предыдущей инстанции. С тем и обращаться в суд на признание выписанного штрафа неправомерным. Даже если районный суд вынесет решение не в пользу спилившего дерево на своем участке, высшая инстанция (самая последняя) это Верховный Суд РФ. Не думаю что в нем вынесут решение против своего же постановления.
    Ну и неплохо было бы ознакомить с текстом Постановления представителей организации выписывающей штраф. Дать понять, что на понт вас не взять. И с вами только потеряют время.
     
  3. Master88
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    135

    Master88

    Живу здесь

    Master88

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Да таким способом свалил много деревьев при расчистке участка. В основном осины. У них поверхностные корни и размножаются они ростом на корнях. Если окопать дерево то чаще видишь два диаметрально расположенные корня. После этого оттягиваешь дерево ручной лебёдкой привязав на высотте 2-3 м и обрубаешь корни. дерево не падает, а плавно ложится т. к. его держат ещё несколько тонких корней. Когда дерево пригнуто почти к земле обрубаешь остальные корни. Так валил до 15-20 см. Но учтите не всё бывает так гладко как написано. Во сяком случае это хороший способ для дачника, предсказуемый по направлению валки. При спиливании надо правильно расчитать сторону запила, учесть кривизну дерева, направление ветра и др. У ели тоже поверхностные корни, не даром они часто падают. Берёзы сложнее корни идут в глубину. Если дерево выкапываешь изучи строение корней. Старая осина тоже может иметь глубокий центральный корень, а более молодые которые выросли рядом на корнях старой можно легко удалять выкапыванием и обрубкой материнского корня.
     
  4. Alpinism
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    Alpinism

    Живу здесь

    Alpinism

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Pskv
    Dendrodel

    а есть ли у вас материальчик или инфа, с коротыми можно ознакомится по рамостраховке в арбористике. Интересует техника подьёма/спуска (подьём именно по стволу дерева) и самостраховки. На участке у знакомых растут несколько деревьев в обхвате см 70-80. Надо или уничтожить корневую систему, а с ею и дерево или добраться до ответвлений и резать поним. Деревья широколиственные, точно непомню- клён и ольха скорее всего. Когда-то в молодости дядька сказывал как желает уничтожить сосну на участке своём- по весне, когда соки течь начинают просверливается отверствие, заливается кислота, и закрывается пробкой. Работает ли?
    Вообщем цель такова- избавится от излишней листвы трёх деревьев, а также опасной ветви одного дерева над крышей дома. Высота последнего около 25м, ствол до ответвлений около 9-10м. Нужно забратся понему, застраховаться, сделать дело, спуститься.
     
  5. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    По поводу самостраховки - применяется обычная альпинистская технология - подъем на петлях или кошках до макушки и дальше работа с веревок. Так проще и безопаснее на большинстве деревьев.
    Я советую не спиливать деревья, а кронировать - срезать наполовину. Клен и ольха это переживут. Листвы будет меньше, деревья остануться (никто не прикопается), трудозатрат в разы меньше, чем пилить 80 см ствол.
     
  6. Alpinism
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    Alpinism

    Живу здесь

    Alpinism

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Pskv
    Да. Поднятся смогу и безпроблем наверное... не по ирате конечно. А как с самостраховкой на случай аварии? Слыхал что дерево может отбросить всторону, когда сук срываетя (т.е. не плавное подение, а с рывком вдруг). Фактор падения будет более еденицы если что, а это сами знаете к чему ведёт. Есть что посоветовать? Покупать то особо ничего не хоцца, т. к. работка на один раз. Может динамика через блок, а крепится к машине как запосная точка? Ползти-то на сук прийдётся брюхом, ус к стволу крепить тоже нехочется...
    Как сук спиливаете на высоте? С одним подпилом и резко? Второй срез на растоянии или сразу над первым?
     
  7. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Если дерево целиком не планируете убирать, то поднимаетесь наверх - там перекидываете веревку через крупный сучок и внизу закрепляете к чему удобно, но не в свое дерево, чтобы потом случайно ее не перерезать. Все. Спускаетесь вниз к сучку и дальше работа с одной веревки. Хотите - сделайте еще одну страховочную, но это гемор. Главное смотрите за пилой - перережет веревки тока так, если ошибетесь.
    Дерево конкретно качнет, если под себя подвесить большую макушку. А если ветка, пусть и большая, качнет незначительно, но потерять равновесие можно.
    При спиливании сука, особенно большого, особенно новичку - не страхуйтесь вокруг сука - если расколется, может позвоночник сломать. При точке крепления на макушке, обычно можно на 2-3 метра в сторону пешком отойти по суку без дополнительной страховки. Типа как на фото. Резко спилить большой сук надо уметь - не рискуйте. Пилите кусочками как можно меньше. Делайте запил.
    Если есть сомнения - пилите маленькими кусками - это безопасно. Чем больше кусок - тем больше риск.
     

    Вложения:

    • PA010576.JPG
    • P9050522.JPG
  8. Alpinism
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19

    Alpinism

    Живу здесь

    Alpinism

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Pskv
    Да! Спасибо! Я об это и не подумал! Крепиться к верхушке и спуститься до сука, а сук по кускам с оттяжкой от второй точки. Так безопаснее- буду в подвешенном состоянии всё время, только игра стоп-кроль-жумар будет. Хоть возни будет больше, зато комфортно себя чувствуешь когда безопасно.


    А насчёт страховочной, конечно, вы не правы- натянутую десятку жестянка как нож масло режет, чтож о пиле говорить. Пишите:
    Смотреть за пилой толку мало- это фактор, который надо учитывать, почему тогда вальщиков не учат за пилой смотреть, а требуют обязательное ношение спецзащиты?
     
  9. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Удаление дерева по частям не похоже на валку целиком с ног. И здесь свои нюансы. Например, ношение спецодежды и спецзащиты приведет к тому, что вы одно дерево будете пилить целый день и устанете так, как будто спилили целую рощу. Главный фактор риска в удалении деревьев - пила. И ее надо постоянно контролировать.
     
  10. Майло
    Регистрация:
    23.08.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    20

    Майло

    Участник

    Майло

    Участник

    Регистрация:
    23.08.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Королев
    Может не совсем в тему: не помню где читала, что между лесом и забором СНТ должна быть 15-метровая противопожарная зона, свободная от деревьев. Если это правда, то на деревья в такой зоне тоже надо разрешение получать?
     
  11. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Это зависит от того, в чьей компетенции содержать эту зону в надлежащем состоянии. Если в компетенции администрации снт - то необходимо обратиться в местную администрацию, получить разрешение (скорее всего бесплатно и без проблем) и вырубить за свой счет. Если в компетенции местной администрации, то опять же - написать жалобу о ненадлежащем состоянии и обязать их вырубить деревья. Это такой ПОРЯДОК.
    Любые иные действия - это нарушение и повод вас привлечь к ответственности. НО. И это я подчеркну: на данный момент ситуация такова, что всем глубоко и сильно наплевать на этот порядок и если с вас нечего взять, то никакого наезда на вас не будет. А даже если есть что взять - прежде надо поймать за руку и подвести минимальную доказательную базу. Тут каждый решает исходя из своих возможностей, взвешивая риски - как действовать: по закону или по понятиям. Лично мой совет - на вырубку больше 10 деревьев хорошо бы иметь разрешение. Это не так сложно, как кажется. Для начала надо сходить в администрацию и разведать что к чему. Хуже от этого не будет.

    По поводу разрешений я все сказал, резюмирую по пунктам:
    - в МО этим ведает администрация, в Москве - комитет по природопользрванию.
    - да, на любое дерево требуется разрешение
    - да, штрафы есть и в Москве они огромны.
    - да, в Москве на любые действия с деревьями нужно разрешение
    - не во всех районах МО требуется разрешение на кронирование
    - нет, законы в этой области особо не соблюдаются
    - да, людей штрафуют
    - нет, не всех - доли процента
    - нет, я не занимаюсь помощью в оформлении и урегулированием юридических вопросов.
    - да, я альпинист и занимаюсь удалением деревьев любой сложности.
     
  12. Докторица
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    471

    Докторица

    Живу здесь

    Докторица

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Москва
    Скажите пожалуйста, а березы можно подрезать, если у некоторых верхушки стали сохнуть и если деревья огромных размеров - подрезать без ущерба для дерева, ведь такие неженки эти березы - начали строиться, пытаясь сохранить березовый лес, дом из-за них задвинули в угол, а они как давай сохнуть одна за другой..:mad: И техники никакой не ходило, дом рубили.
    А остальные березы (больше 20 штук) - такие огромные, что просто страшно. Потому что падают - то верхушки, то деревья целиком, и у соседей, и у нас, такие старые березы, не обхватить... Что делать? Кронировать их можно?
     
  13. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Березы кронировать в принципе можно, хотя не рекомендуется. Убирать следует не больше трети высоты и обязательно оставить достаточное количество живых ветвей. Старые березы могут не пережить. В моей практике обрезанные пополам березы выживают 3 из 5.
    Засыхающие березы засохнут, что ни делай, по времени 2-3-5 лет. (Но можно обезопасить себя и спилить сухую макушку, пока она не стала гнилой и не рухнула сама. А у берез это происходит очень быстро - через год-полгода после засыхания дерево становится реально опасным.
     
  14. Svinka
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    Svinka

    Участник

    Svinka

    Участник

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А не подскажете как избавиться от ивняка? Недалеко от дома ручей и эта гадость ползёт оттуда каждый год.
    Обрезка не помогает - пень только сильнее начинает ветвиться. Выкорчёвывание тоже не особо - остаётся кусочек и растёт заново.
    Посоветовали полить сильно-сильно солёной водой...
     
  15. Dendrodel
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Dendrodel

    удаление деревьев

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    463
    Благодарности:
    476
    Адрес:
    Звенигород
    Скорее тогда кислотой
    Нее, соленой водой это не поможет тогда уж кислотой. Тут либо осушать почву - иве нужно много воды, либо корчевать и делать отсыпку. И все, что будет прорываться оперативно косить.